导语：苗阜这个名字真正被人熟知其实是在2014年马年新春之时，一句“娘娘风浪太大咧”让人们彻底记住了这个来自陕西铜川的相声演员。即使那张脸看起来饱经风霜，却让很多人误以为他是个“新人”。实际上，他已在相声圈儿摸爬滚打了数十年，是个不折不扣的“旧人”。这个“旧人”习惯自嘲为“非主流的相声演员”。这么说并非要刻意将自己与传统的相声演员区分开来，而是作为一个相声演员，他对于传统“园子”的看法的确有那么些许“非主流”。

苗阜：有热情的蠢货才有些浪漫

编辑=司徒绿 文=王潇潇+赵美之 摄影=邓熙勋 化妆=俐颖 助理=初初 服装鸣谢=SENS私人定制男装+C.P.U.+ALLEN XIE+花笙记

活到现在，苗阜的人生基本是部励志电影。有句话说：“在这无情的世界，因为有热情的蠢货才有些浪漫。”苗阜就是这么一个给这世界带来浪漫的人，凭着对相声的热爱，他⼀步步冒着“踩雷”的风险，在大西北办起了“青曲社”。社团开始举步维艰，18个人一晚上的演出酬劳⼀共450块钱，“两位前辈各拿100，剩下的钱平分到——一人17块5毛。”一场演出下来，抖尽的是机灵，钱却少得可怜。可是，真正热爱⼀个行当，谁还在乎那点钱的事儿。在他还在工厂里当个电工的时候，他组了⼀个相声表演的小社团，没地方演出就进大学义演。即使现在他们上了北京台春晚，到了北京、天津相声演出往往一票难求，这个习惯仍旧保持到现在，每年最少30场，他乐呵呵地说：“主要是过瘾呵。”“青云直上，曲故情长”，这就是青曲社的slogan，要的也就是一种死不改初心的硬气。

但相声也是个行走江湖的行当，有人的地方就有江湖，有江湖的地方自然就有规矩。江湖讲究感情讲究礼数，混迹于江湖的人多少都有些江湖的侠气，同一个行当的人漂泊在外也自然少不了关照。江湖之于苗阜无非就是一个舞台, 他特别享受在舞台上的感受，也自然热爱在这个江湖打拼的状态。混迹相声江湖，绝非逗贫逗乐的易事，规矩一词首先为重。青曲社从西北扎根，再勇创京津，时刻警戒自己“走到哪儿都是知道自己是干嘛的”。

（F＝《男人装》，苗＝苗阜）

F:以前老⼀辈相声演员没有几十个段子傍身不能上台吧？

苗:肯定啊！现在说实在的，哪个演员告诉你我会几百段什么的都胡扯，他可能会背，但在我心里什么叫会，你得能拿捏得了，这叫会。

F：那就是现在没什么相声演员会个几百段了？

苗：像我和王生这样，包括德纲老师名声到了这个程度，我们叫人包活，就是你上台说什么观众他都乐——这都不叫我会了。

F：那观众还对相声期待什么呢，转投段子手得了。

苗：比如说《报菜名》，过去是让你感觉到这菜摆在你面前了，“哥哥，我请您吃，吃点什么，蒸熊掌……”得，有感觉勾着你，哈喇子都流下来了，这整个节目才能出来。《满腹经纶》这种段子，就是这种传统的技法，段子手是完全不同的。对相声，剧本只是非常小的一部分，重点的是说的技巧。

F：这意思是大家都应该听老段子？

苗:并不是老段子就叫传统相声，传统相声应该是有传统的相声技巧去表演的相声。传统相声这么多年，老先生为了活命，我们叫平地抠饼，对面拿贼，他为了吃饭想尽⼀切办法编的这些段子那都是倾尽了他们所有心血。可能现在根据时下的很多东西我们做一些微调，但不能违反了相声本来应该有的规律，这对不起祖宗。

F:咱园子里都有什么规矩您能给我们讲讲？

苗：我们不能叫梨园，我们叫春园。因为过去江湖流传下来的东西，相声界这个规矩可能在各种艺术门类里头是最讲究的。我个人是比较喜欢江湖的，老觉得老爷们嘛，特别从小可能也是特别被这种所谓侠义熏陶过多，也特别享受在江湖中打拼的这种状态。当然这个圈也融入了很多商业化运作的一些东西，总体这是个大江湖。

F:有江湖就有派别吧？

苗:外面媒体老在说相声界内部的一些事情。说实话，我真的没有感受到太严重的什么。您说的所谓流派它也会有，但它就跟家里兄弟几个，下面你的孩子再往下传。 不光是相声界吧，哪个圈子里都会有私仇或者私交，整个圈里头我们是非常有规矩的。我去全国各地演出没有感受过一点特别冷落的感觉。谁也没让我在全国哪儿饿着。我知道你这有园子，我就拜码头，我这人本来也爱跟当地各路人联络，一打电话：“您好，我是哪哪的相声演员，我师父是谁我师爷是谁”，⼀排，我是该给人家叫师哥还是师叔，基本都非常热情招待。

F:江湖哪有这么纯良的？

苗:这个江湖就是特别讲究这理，你懂礼数，我比你更懂礼数。大部分是这样，当然为了糊口也有⼀些不好的恶习，这是自古传下来的东西，当然现在也没有饿成那样的。但相声里面还有黑话，我给青曲社的孩子说能不用黑话就尽量别用。

F：你眼中的江湖没有打打杀杀？

苗:肯定不是没有兵锋相见，也是有硝烟的。但我更看重的是江湖当中的那份洒脱和自由，至于怎么去解决这个问题，就像我们现在社团管理，我对待每一个人还是兄弟姐妹那么来，大锅饭我只是个牵头人，大家的工资是平的。哪个行业没有斗争啊，媒体行业也有斗争，歌手也有，普通街坊领居还有斗争呢。

F:你更愿意用江湖的方式来解决江湖中存在的问题?

苗:将心比心都一样，吃亏是福。

F：相声演员不应该看着就喜庆吗，怎么觉得你愁眉苦脸的。

苗:说句实话，我也觉得应该干点啥了，今年从反响来说，很多人愿意听到我们这种传统文化的东西，很多家长说我孩子听完这个段子之后自己去查精卫填海到底是个啥？我觉得这对孩子也是一件好事。相声就是寓教于乐嘛。而且关键我生的地方好啊，西安这个地方文化是取之不尽用之不竭啊，三千年的历史都在这。

F:郭德纲说他说相声是不想让它没了，你也是？

苗:相声从来就不存在没了的感觉，它是走过邪路。这是一个时代的结果，你说它没了不可能。我把相声界比作一个森林，谁都想比谁高那么一头，因为谁都想吸收养分和阳光。但是你必须得相互依存，不然你就不能称之为森林。你看我们全国巡演所有计划，哪怕到当地少给我们点钱，或者必须拉上比我们弱的社团，这都没问题。我们这几个地方都是这样干的，甚至有狠的直接砍掉我一半演出费，无所谓，说实话我个人心态挺好的。