今天给大家介绍一个人，他叫蔡澜。

我以前完全不知道他，包括我们社出版了他的书，我还是不知道他。

直到我在《十三邀》中看到蔡澜，我觉得，我应该知道他了，以后还要更多的知道他。

蔡澜生于1941年，他的人生经历极其丰沛，他的生活中有美景、美食、美女、美好的电影、书籍……他的人生是各种角色，各种职业的交织，每一样他都游刃有余。

蔡澜的人生是一种“享乐的人生”。

采访地点选在九龙城，用蔡澜的话说，这是他来香港五十年，选来选去才选中的地方，因为这儿有生活，像人。

场景1：菜市场

蔡澜说：“菜市场就是我的会客室。”许知远和蔡澜的对谈，于是从菜市场开始了。

蔡澜带着许知远在菜市场边走边聊，有一个细节很有趣，当老先生路过一家店铺，他把手上一直拿着的一袋东西交给店主，蔡澜告诉许知远，这家老板经常请他吃东西，他今天也顺路给别人回点礼，不然不好意思。

一路上，到处都可以听到“蔡先生，蔡先生！”亲切的招呼声。蔡澜说，他从小就喜欢逛菜市场，这个习惯一直延续到今天。他指着一家招牌说，这家卖的菜很新鲜，但他们没有招牌，于是我就替他们写了一块招牌，哈哈哈……

采访视频中，给我印象最深的，就是蔡澜爽朗的笑声，它几乎贯穿了整个采访过程。

蔡澜带许知远进了一家小店，很普通，有点类似超市里的那种就餐的地方，蔡澜却说要带许知远吃点好吃的。可不要小看哦，蔡澜先生可是央视著名节目《舌尖上的中国》总顾问之一，他说这里好吃，那就是真的好吃。

场景2：小吃店

许：您怎么看待香港的食物与他背后的社会心理关系。

蔡：我做事这么辛苦，吃点好的总可以吧！拼命工作为了什么？就是要回报嘛！大家就是抱着这种功利的心态来看待食物的。

我以前很忧郁，是一个不开朗的人，后来我旅行了才知道，原来人家还可以这样活。

可以说，蔡澜很早就看破了功利，这得益于他的旅行。他从十七岁开始，因为工作关系，他在马来西亚，新加坡，香港，日本，韩国，墨西哥等地四处穿梭，这些极大的打开了他的视野，扩展了他的格局。

蔡澜笑称自己虽然写了两百多本书，但实际上都很容易读懂的，用他的话讲，他写的是马桶文学。

“每次上洗手间时，看一篇就可以了，万一有一天吃了四川火锅，那就看2篇咯，哈哈哈。”

许：“享乐也许是一种反抗或者逃避，在这个时代，您选择为一个享乐主义者，意味着什么呢？”

蔡：在任何时代都可以享乐，想通了，什么都可以，问题是，你想得通想不通嘛！还有最大的问题是，你敢想不敢想？有时候，别人让你去想，你也不敢想，因为在笼子里关得太久了。

许：我现在很矛盾，你看现在的手机好像里面有很多自由，但是它又成为了一个新的牢笼。

蔡：你不当它是牢笼，它就不是。

许：但它实实在在的已经是很多人的牢笼了啊。

蔡：你不要管别人，你要跳出来，做自己。你就是看别人看得太多，要多看自己。

蔡澜提到在采访前，他看完了所有的许知远的书。他说，要了解一个人，就要看完他所有的书，这才叫看书。

老人家为了做好采访，把功课做到这个份上，这个敬业实在令人敬佩，也让人看到了蔡澜笑傲的背后，是恭谦和认真。

许：您是怎么完成真实的自我与在这个社会下的自我，之间的一个平衡呢？您有享乐的一面，必然也会有痛苦的一面，这样人性才能平衡。

蔡澜年轻时，经历了香港电影的黄金时代，名利双收，可是他却说，自己过了不开心的时光。

他提到曾在邵氏时，在那个商业片的黄金时代，他觉得虽然拍了那么多电影，都赚到了钱，但它们都太商业了，他很想拍一部文艺片，但是他说服不了当时的老板邵逸夫，这个过程中，他感到万分痛苦。

当许知远想要进一步剖析他的这种痛苦时，被蔡澜拒绝了。

许知远希望蔡澜能讲出来，他认为这些对新一代人是一笔财富。

蔡：我是一个把快乐带给别人的人，所以我有什么痛苦，就把它们锁进一个保险箱里，还要外加一条大锁链把它再锁一道，最后将它踢进海里去。

蔡澜说，他想通了。因为他要对艺术有良心，要对老板有良心，如果拍一部不赚钱的电影，会让很多人亏本，让很多人饿肚子。所以他那时明白了一个道理：如果你有太强的个人主义，就一定不要拍电影，因为电影是很多人协作的成果，每个人都有功劳，你不能因为一己私欲，而损害了别人的利益。

所以，蔡澜最终放弃了电影，选择了写作。他认为写作的这张纸是他说了算的，没有人可以控制自己，他想怎么写就怎么写，写不好也没关系，大不了撕了重写。

许：我认为只要去抗争，总能改变一点，哪怕是局部的改变。

“改变不了，改变不了，改变不了。”蔡澜连着说了3个改变不了。

蔡澜说，他不愿意改变这个世界，因为他根本就改变不了，所以，他才选择写作，选择美食，选择他的享乐人生，这是他面对他痛苦后的选择。

许：您是从什么时候开始不再喜欢抗争了？

蔡：从我要买最贵的器材，要穿最好的衣服开始。我年轻时，很排斥做生意，所有的生意我统统不做，因为我认为以后有的是时间赚钱。可后来，我做了生意，当赚到了人生的第一桶金时，这个感觉很好。

很多人想要改变世界，可最终却被世界改变。而蔡澜不想改变世界，也不愿意被世界改变，于是他选择“享乐主义”，做一个自由、快乐、享受的人。

蔡澜说：“一个人吃的好了，自己高兴，对别人也会好，这是一个再简单不过的道理。”

江山笑，涛浪淘尽，红尘俗世知多少；苍生笑，不再寂寥，豪情仍在痴痴笑笑。

哈哈哈，哈哈哈……快乐就是道理。

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