上上周看了隆图谈情第5集，邵爷、天妈还有Chen Tao Design的创始人谌涛老师讲了有关设计师如何来和用户调情的内容。下面是我的实录。
天妈Rachel
大家好，今天是隆图谈情第5集，除了邵隆图-邵爷，我们还邀请到了一位荣获过德国红点产品设计奖和美国IDEA产品设计奖等国际工业设计大奖的重量级嘉宾-谌涛，Chen Tao Design 创始人。今天两位大咖要聊一个重口味的话题：设计如何调情。既然红点大奖得主在这里，我们就先从红点奖的作品开始说起。
我今天带来一支铅笔，这是我平时做笔记时用的一支笔，获得过红点设计奖。它的与众不同之处在于它的外形，在三角外形的笔杆上有很多凹洞，它的好处在于在使用过程中，铅笔不会往下滑落，握笔的时候可以固定在某个凹洞处，同时它的颜色、形状和木头的清香让我在使用的时候有一种“诗和远方”的感觉。所以，它就很好地调动了我使用它的情绪，很好地在和我“调情”。从这支铅笔开始，我们来看看设计到底如何去和我们用户“调情”？什么叫做设计？“调情”调的是什么情？先请邵爷来和我们聊聊。
邵隆图
其实设计就是在调情。我认为调情就是调动情绪。设计要调动人的情绪，我们认知世界需要五觉：第一是视觉，在人的感知范围里面占到83%；第二是听觉，占到11%；还有嗅觉、触觉、味觉共占到6%。现在我们看见的能够让你感动的事情不那么多了，是因为现在的信息量太大了，所以设计变得越来越难。
我相信大家在生活中有很多东西是会重复购买的，比如你有了第一块表，也许就会买第二块、第三块表；你有了第一双鞋，就会有更多的鞋，商品细分是富裕社会的特征，设计的作用就是不停地调动你的情绪，让你产生冲动去购买，从“需要”变成“我要”。
我们现在生活富裕了，即使已经有那么多的衣服了，还是会经常听到女人们说：自己没衣服穿，什么原因呢？因为调情不够！在不同环境下需要穿不同衣服。“冬暖夏凉、保温遮体”，这都是以前的陈旧观念了。我曾经在大学里问：如果你现在只能选择一样东西：“吃”还是“穿”，你选哪一样？很遗憾的是，很多人都认为吃很重要。但实际上你两天不吃饭其实没关系的，别人也看不出来。但是你试试看一分钟不穿衣服，警察就来了！因为不穿衣服是有伤风化的。所以我们说“衣、食、住、行”，而不是“食、衣、住、行”。可见“穿衣”对调动情绪是何等重要。
我觉得调（tíao）情和调（dìao）情是一样的，设计很大一部分价值就是在调动情绪，便于管理、方便流通、激发需求、降低成本、积累资产、创造价值，这才是我们设计的真正目的。
天妈Rachel
所以，从衣食住行的角度来看调情，其实就是调动人的情绪，调动人的五感。
邵隆图
你刚才的铅笔就是调（dìao）动观感和触感，它既有视觉的元素引导你，同时还有触感引导你，即使是盲人也能感受到。三角形的笔本身就有些阻尼，便于把握，使用时就更方便了。我这里也有一套铅笔，但是它看起来是世界地图，你哪里能想得到这是一排扁方的彩色铅笔呢？我们很多设计师并不知道铅笔是怎么做出来的，铅笔是两层有槽的椴木板粘合起来的，有专门的铅笔板厂，还有专门生产铅笔板的机械制造厂，进行工业化规模生产。
这一套是全世界最贵的铅笔，这套铅笔有深浅不同的颜色，有HB、2B等不同软硬的深浅色，都可以搭配。经过设计后，笔杆颜色浅的是H，深一点的是B，一目了然。而且这笔是有一点份量的，以显贵重。笔套表面镀银，里面拔出来有卷笔刀。铅笔的后面还可以旋转出来，里面有橡皮擦。橡皮擦用完了还可以换，这就是设计，当然这不是一家公司可以完成的。我们知道这就是混搭、跨界，再不是原来单一的产品了。原来的产品模式已经无法满足人所有的需要了，跨界协作，才可能真正调动五感。
我们很多设计师都是视觉、绘画出身的，除了视觉以外，他不知道还要调动用户的听觉。比如这个香水瓶，无论这个盖子你以什么方向盖上，它都可以自动定位在同一个位置。原来里面有磁铁，盖上会有轻轻的“嗒”的声音，瓶盖和瓶身就吸住了，使用非常方便，这就是产品听觉带来的品质感。但这也不是一家公司就可以完成的，需要许多外面的协作。这也是我们常说的供、检、测，以及现在的工业4.0。我上次说过“傻、大、黑、粗”结束了，现在要“小、薄、轻、软”， 要向“新颖、巧妙、美观、人文”方向发展。
天妈Rachel
刚才我们从两个方面讲了什么叫做设计。一个是颜值，也就是形式，还有一个是内在，也就是功能。所以一个产品，你可以先用形式去调动消费者的五感和注意力，然后用内在功能和组合去满足消费者各种各样的需求。
邵隆图
当然第一影响力是颜值，接下来才是内在。就像一个女人知书达理，举止优雅，男人都很喜欢。这里面就有很多内在和外在的关系处理。我们以前都看过一部电影《刘罗锅》，他是怎么调情的，里面的诗，我到现在都记得。“一片一片又一片，两片三片四五片，五片六片七八片，飘到水中都不见。”真的太深刻了。如果你没有调动情绪的办法，一次就看到底了，这个设计怎么会打动人心？只有一次又一次给人不断地惊喜，才能产生量化后的质变。
天妈Rachel
涛哥，对于我们今天的主题您是怎么看的呢？您是怎么去和用户“调情”的呢？
谌涛
我有一个例子。这只小木鸟是我去日本的时候，看到就很想买的。首先是它的颜值特别优雅，我了解到它是放在玄关的，我们可以去转动，去玩一玩。很多人都以为这只是一个摆件，其实它是有内涵的，是一个鞋拔子。所以我觉得这个设计作品“调情”调得恰到好处，特别自然。而这种自然我觉得是一种智慧，一种巧思，这是我特别喜欢的地方。
天妈Rachel
嗯，很棒！这个调情确实具有巧思，自然而到位的。
邵隆图
你给我看的是件木头的，我也给你看2件木头的。这里有一个苹果、还有一个梨子，它们除了摆设，还有什么功能呢？它们能让我们看到自然形状，但它又有它的功能，它是一个调味瓶，它可以装盐、胡椒粉，底部有一个洞，是可以打开来的。一个孔就可以解决问题，非常简单。但如果放在餐桌上，材质使用金属的、玻璃的，都可以，这些设计看起来就更加亲切、自然，和你刚才的小木鸟一样。所以同样一件东西，它可能有其他方面的功能。苹果一定是吃的吗？它也可以看。
我这里还有一个苹果，是不锈钢制成的。你猜它是什么？它竟然是一个首饰盒。它有一定的重量，放在家里很亲和。它不是那么刚性，那么伟大，它很平常，里面可以装戒指、装项链，所以这就是我们设计的意义。
天妈Rachel
所以这一类的设计都是属于同一种形态，同一种颜值，但是它有不同的功能。然后又由于他们材质的不同，所以它的属性就各有不同。这非常有趣。
邵隆图
所以我们常说，设计是和工业门类的发展成正比的。如果离开了工业基础，它就很难有发展。比如玻璃，玻璃发明不到200年，但是通过玻璃我们改变了这个世界。曾经有个朋友这样问我，“你看外滩的建筑，为什么玻璃窗都那么小？”上海从1873年在“外滩源”造的第一幢建筑起，共25幢建筑，它们的墙特别厚，石材大部分来自福建，由外国人设计，中国营建商建造的。至于玻璃小的原因，其实是浮法玻璃、钢化技术还没实现，所以当时的玻璃都很薄，现在能够做到19mm，你站在上面随便跳，钢化过的，都不会碎。所以我们设计师必须了解工业的发展，你要懂很多，工艺、材料、时间、技术、成本、环保、法律，设计和工业发展是相辅相成的，最重要的还是需求，顾客的需求是我们的终端，如果你不研究这些问题，画一张图又有什么意义呢？
也有不经意间做成设计的。像这段木头，是澳大利亚买回来的。你们看看，很好玩，还有树皮，一个1/4的木头截面，但是我一变，它又像是一座城堡了。它只是利用了工业生产里面很重要的线切割原理。所以设计在我们的生活中无处不在，人人都可以做设计师，关键是要有兴趣。现在我觉得最重要的是要让人们对创新产生兴趣，这样审美意识才能慢慢提高，只有大家都热爱生活了，我们才会有新的需求和市场。
天妈Rachel
如果要做一个好的设计，不一定是设计师才能做，其实每个人，如果对生活充满热爱，对工业有了解、对材料有了解，对美有追求，都可以成为一个设计师。
前几天我正好去一家素食馆去吃饭，我发现他们的盘子非常特别，表面是很光滑的，但是背面是有纹理的，为什么有纹理？我也很奇怪。然后很巧很巧，无意间知道了这个盘子的设计师竟然是涛哥，下面我们请涛哥来讲讲这个盘子的故事。
谌涛
“调情”可以调在面上，也可以调在背后。像这个盘子呢，其实在面上是看不到调情的地方的，但是在背后有很多的波纹，这些波纹是为了在端拿的时候产生防滑的作用，还有在清洗的时候，它也可以有所把握。还有一个功能，就是在清洗盘子的时候，经常破损的地方是盘子的最外圈，所以我们的波纹在最外面的一圈是比较厚的。像这样的设计，就是我们可以把情调在不同的地方。
邵隆图
比如像这个盘子的设计也很有意思，它可以分开来，中间可以独立装其它物品，使不同的东西可以组合，有分有合，一个盘子可以有很多功能，其实这些都是我们可以调动情绪的。
像这个碗，很普通的，表面没什么，但是里面涂一点不同材料，它和谌老师那个盘子一样，调情，调在里面。这种阴阳、黑白、金银的关系，就是设计。是日本人喝抹茶用的，非常有趣，而且含义也有深度。所以很多设计的调情都很含蓄，调在背后的。
再看看这个李游宇大师制作的汉光瓷杯子，上面是“汪裕泰”的三字茶经，里面打个光看一下，很通透，是薄胎的，这个透度解决了视觉问题。但是我们会讲这个故事吗，会描述吗？很多传播要做，很多故事要讲，但我们只会摆着，不会去讲，就不能去调动人的情绪。
还有，声音也是可以去调情的，你们听一下这个，这是日本的一个钹，声音可以悠扬一分钟。这跟冶炼技术有关，估计这个合金材料含银量比较多，少的话，声音就不会那么远。
同样的，这两个酒杯，碰一下，声音也很脆，能听出含铅量一定较高，和杯壁厚薄不无关系。所以，设计不仅是调动视觉，听觉同样是要去调动的。这个没脚的杯子造型多好，喝酒时给人感觉就很优雅、很文静。但很多时候，我们只注意到了酒，却忽略了酒具和酒器的设计，忽略了酒在酒杯里才能晶莹剔透，忽略了在品相好的杯中觥筹交错才能调动情绪。
视觉以外，味觉和触觉也是很有卖点的。比如，女孩子在夏天喜欢吃冰沙，水结冰后磨成沙，上面放点赤豆、绿豆还有草莓等，看上去很诱人。我之前做过一个实验，让大家买两碗冰沙，吃一碗，另外一碗放着一个小时以后再去吃，很多人都不愿意吃了，因为溶解了以后，浑浊的水面上浮着一些赤豆壳、绿豆壳还有半个的草莓，看起来很污。其实冰沙本质上出售的是温度，温度也能调情，因为它有触觉，视觉，味觉和嗅觉。所以我们不要简单地以为设计只是一个画图的问题，它和我们很多生活方式都有关联。
天妈Rachel
所以你会发现我们的很多生活方式是和产品材质相关的，和工艺技术相关的，有的时候和我们的温度也是相关的。那么说到这点呢，我们再请涛哥和我们演示另外一个他的作品。这个作品我曾经也被荣誉授予过，是全球典藏版的一块手表，据说这块手表是有温度的，手的体温可以把这块手表变得更加美好。那么请涛哥和我们讲讲这块有温度的手表吧。
谌涛
这块表是去年做的，首先这个表盘是一个地球的横切面，然后这个表盘上有很多小的字，一圈一圈的，因为地球有地心，地幔、地壳，上面的字也有地心、地幔、地壳，就是为了让佩戴的人能够时时关注到我们的地球，我们的家园，关注环保，热爱生活，同时这个手表的材质是用硬木做的，那么木头和我们人的身体接触会让人觉得很舒服，戴久了之后会变得越来越光亮，越来越漂亮。根据热胀冷缩原理，它还会不断调节零件之间的缝隙，所以会越带越舒适。
另外我这里还有一块手表，就是一个闹钟，是我某个周末在鹦鹉螺集市上买的，这个手表非常有意思，是用废弃料易拉罐的罐底做的，这些手表都是残疾人去做的，在一个残疾人的工厂里生产的。然后这块手表呢，我还能根据我的心情去更换表盘，我可以换红色的，蓝色的，绿色的，变化无穷，因为它里面有一个结构，可以卡进去旋转。
邵隆图
买手表其实买的就是设计。比如SWATCH，可以像买邮票那样一套套买的。设计让手表不再只是计时功能，它还与衣服、温度、气候、心情、环境、对象都有关。所以设计大有空间。
设计还可以创造秩序，便于管理。我们中国人多，集中吃饭难免要排队，还要抢占座位。这个纸质托盘，是我十多年前在东京迪士尼买的，我发现用这个东西基本不用排队。这样一个纸质托盘，经过设计，就变成了一个可以盛放4份pizza、4个杯子的工具，这样一来4个人的食物一个人就可以轻松拿走了。设计解决了很多排队的拥挤和纠纷，创造了便利性、纪律和效率，又很环保。这是我十多年前的感受。所以你看这不只是一个托盘，更是一个整合的观念。设计可以帮助我们去整合、去管理，并创造一种新的秩序。
还有Starbucks的咖啡杯，别看它只是一个小小的设计。美国人卖的咖啡为什么能够和欧洲的咖啡竞争？以前刚出来的时候，谁认为咖啡还能这样喝的呢？咖啡应该有环境、氛围、灯光、桌面、桌布、花卉、点心，非常讲究。现在竟然能拿在手里在马路上走来走去。美国人就创造了这种能把咖啡带着走的体验。伴随这种概念，你看它的杯子的设计，各种大小，各种各样的尺寸规格，还包括有瓦楞的防烫的杯套，都是配套设计的，同时这又是一个自媒体，能方便地带着走。所以我认为这都是非常好的设计。
谌涛
我在邵老师这里还发现一件宝物，能和大家介绍一下吗？
邵隆图
这个是我送给涛哥的，“形有尽，意无穷。赠谌涛先生。”为什么我要送这么一件小礼物呢？因为他刚才送我一样礼物，我也送他一样。这是一块平平整整的锡板，你可以任意把它变成各种形态，可以盛放很多东西，甚至可以盛菜、点烟灰、喝水等等。它只是一个形，但是它又可以被赋予无穷尽的意思。我建议我们的设计师要多开动脑筋，所以我写给涛哥的字就是说：形是有尽头的，但是创意是无穷的。设计是大众的事情，要让更多人都参与设计，这才是我们举办这个节目的目的。
接下来我们再来说一个新的工程，我们设计了一款酒，石库门上海老酒，我们用外滩的题材做了一个小的酒瓶。但是你怎么去展示呢？上海中心马上就要开业了，这个酒要作为上海的伴手礼在上海中心展示。这个包装盒边上所有的外滩建筑都是用铜版画画的，但是由于体积小，也难以使人感动。所以我们设计了一台钢琴架，里面的琴键就是25个画着外滩建筑的白色酒瓶，我们要求这个钢琴架在打开的时候会响起音乐、亮起灯光。声、光、形、色，形成一首经典的浪漫舞曲。所以，需求都是人创造出来的。而通常，我们的设计师往往画了一张图，就以为设计完成了。如果没有提出更多的标准和要求，执行时不深入跟进，不断地试验、调整，不提出创意设计需求，那么这台做出来的钢琴架，也许就是没有声、光的一个木盒子，当然无法调情。
设计师不光是要会设计，还要学会调动顾客的情绪，也要学会去和做执行的人沟通，把很多工艺、技术、产品重新整合起来，要学会调动五感的情绪。如果你不会调情，你的作品还是缺乏生命力的东西。你要赋予它更多的意义。所以设计师要热爱生活，要去多看好看、好用的东西，能够令人感动的东西才是好的东西。
天妈Rachel
好的，我们今天隆图谈情第5集：设计如何调情就要结束了。我们最后来总结一下，我记得英国有一个特别有名的设计师，叫James Dyson戴森爵士，他曾说过一句话，“其实我们没有做什么大事，我们无非是关注了被人们忽略的生活细节。”所以才有了他一系列的创新设计。
前两天高圆圆也拍了一部广告片，在里面讲到，“如果生活只剩下平庸的设计，我就宁愿一丝不挂。”所以我们设计师要去做什么呢？就是要去颠覆日常，颠覆平庸，重塑生活，优化我们的生活品质。生活除了诗和远方，还要有设计，去触动去调动用户的五感，懂得与用户调情。这样我们的生活才能变得更优质，设计才能变得更美好。
最后还是请邵爷和涛哥来用一句话结束我们的节目。
邵隆图
调（tíao）和调（dìao）是一样的，要不断地调动人们的情绪，这是设计的目的。其中视觉、听觉、嗅觉、触觉、味觉都是我们需要设计的。
谌涛
情有尽，意无穷。生活中需要很多的情趣，其实更多的是需要对生活的热爱，智慧和一颗有意思的心。
实录the end.
