交易辩论语记---严某劝王公

严:有组织的承受风险,可能好过每个人单做;我想把你们凝聚起来,但是这需要你们的意见!

王:咋干

严:举个现实的例子:
假如我研究出了一个品种的未来发展方向,然后我会在群里和你们汇报,你们根据我的决策表决是不是通过方案。
通过方案后,一起行动。5票表决制,3票通过,所有人必须参与
行动的案例的话:
有两种:
第一种:假设我们可以总共买入20手鸡蛋,一个人可以先进入,试仓,如果试仓成功,后面人分批进场,进场的数量必须根据比例和计划严格执行。如果直接赚了,钱均分,如果直接亏损了钱均分。这个均分是根据资金比例来的

王:实际这个不用搞这样,咱们就是想尽各种办法先赚钱,等大家钱多了,那些都不是事

严:第二种方法:
一起进,个人管各人,但是仓位要严格限制
比如我们计划总共买入20手鸡蛋,我只有1万,我就买1手,老梁有4万买4手,每个人有自己的任务,任务的分派由我们商量着来

王:嗯,不要让咱们群变成非法的,到时候给解散了

梁:打炮肯定各自随意,趋势来了才一起做一起赚钱

严:不会的,从来不会想着募集你们的资金干事;非法并且担责任,我的想法是把我们组织起来,不然各自为战,最后结果不太好。做的时候之前你会有想法,你可以先说出来。然后在的人可以给点子意见。这样可以降低损失。比如老王做橡胶亏了两万,但是他如果下单前问问,可能我们会阻止他。虽然我不懂橡胶,但是我懂技术啊!单靠你自己你们的经验毕竟有限

琰雪儿:对,一分钟的管不上,但是十五分钟以上的趋势就能给意见

王:就是,咱们群里这么多人没有利用起来,大家搞得各搞各的,如果大家都研究一两个品种,然后一起搞,所谓人多力量大,肯定比一个人好。一星期搞个1-2个品种就够了。转个1-200个点不是很好吗。

严:没有有效组织起来的民心根本无用。如果我们能有效的组织起来,最后形成一种团队默契,每个人在团队里扮演自己的位置,可能远远比我们现在好多了。

王:这个肯定的,毕竟一个人的站位不一样,看法可能也不一样,至少能提醒很多意见。赚钱给大家发个红包啥的

严:发挥每个人的优势,比如我喜欢研究,技术稍好,我可以发挥一下我的优势;老梁沉稳,在你坚持不了的时候可能会对你劝谏;老刘资源多一些,问点东西总能给一些;老王和小样资金多一点,可以发挥自己的资金优势。但是有一点一定要轻仓,6成仓最多了,千万千万不能满仓。红包都是小事,做好了,各位身价千万。而且有些品种确实不适合我们,我们就别凑热闹了。比如原油这种,我们买不起;比如红枣,完全随机;

王:就是的,咱们在这群里的目的都是想赚钱,真的赚了大家都能多点零花钱

梁:原油我可以买期权,期权这个东西,就适合趋势的时候打炮。

严:我们把范围限定一下,只搞能搞的。

王:我跟你能买的品种一样。其他全没开通。

严:我的原则是先赚钱再分红,钱都没赚到谈个屁的分红。另外,别担心,谁要是募集资金就是骗子,别信。非法。

王:恩,是的,没钱拿啥分

严:组织起来是组织起来,非法集资是非法集资,2者区别大了

梁:我最近看好的品种里,最失策的就是大豆,没想到直接冲着周线去了,回调都不回调,我美豆997的位置啊2101,1065就卖了

严:我把我分析的方法说给你们,希望的是你们也能写分析报告,这样下来5个人每天能写5个,我们就能从中选出最好做的,不然靠我一个人不顶事!

王:豆油,菜油,哎,我当时看多啊,你们看空,我总觉得我才进来,不如你们,就不敢弄了!

严:看多要有依据,豆油棕榈多我没意见,菜油,我保留看法

梁:等我考完试的,这个星期也就乙二醇稳一点!其他的我都没怎么看

严:看多的依据绝对不仅仅是技术,5碗面:技术面、基本面、政策面、消息面、资金面!分析是多维度的。

王:算了,不说了,以后还是要干趋势的,不然太难了!

严:你们要学会汇总数据,这点老梁比你们都强,靠我一个人汇总数据太难了太累了

梁:有啥想法,还是来群里说一下。一个人干,太累了

王:嗯,以后要把交易频率降低,不要每天一直做,剩余时间多学习啊

严:做期货和股票不一样,期货有深层次逻辑的,需要你挖掘,而逻辑的挖掘脱离不了数据。所以你需要进行数据汇总,然后从中找到有用的数据

梁:期货,有几个数据你是一定要看,而且学会看的。就是中美的cpi ,pmi。他的分层数据一定要看。

王:大少,你像菜油,豆油这种走趋势,像pp,等等咱们直接顺着买,就拿着,直到有做顶的意思再走不行吗

严:比如以鸡蛋为例:
你要看地区蛋价走势、主流批发价走势、主产区现货价格、主产区现货平均价季节性走势、主销区现货价格、库存、存栏量、存栏结构、淘汰鸡价格、淘汰鸡平均淘汰日龄、蛋鸡苗主产区平均价、鸡苗销量月度数据、蛋料比价、蛋鸡养殖利润走势、合约价差走势。
没有深层次的逻辑沉淀,单看技术你是无法坚持的。

王:短期走势很难预测,长期很好把握

严:你错了,都很难预测。棉花我和老梁能坚持4-5个月是因为我们挖掘深层次的东西了,最后一起坚持下来的。

梁:这个你就错了,老王,做底和做头有很多种方式,你无法判断是哪个方式

刘:在下不才 日内小王子。

琰雪儿:打炮小王子

刘:是不 一夜十三次郎?@西安-琰雪儿

王:它已经走趋势了啊!

梁:@西安-严 请把棉花一起坚持的一起改成我一个人坚持

梁:逃顶和抄底,从形态上就要实时观察,破底翻和假突破

严:@长沙-梁瑞 我哪怕大跌也还坚持着呢!主要是…

王:以日线及1小时线看,期货比股票难。

严:你没发现你现在已经陷入一个悖论了?那就是只看技术,只看技术走势

王:基本面肯定要看

严:以鸡蛋为例:
你要看地区蛋价走势、主流批发价走势、主产区现货价格、主产区现货平均价季节性走势、主销区现货价格、库存、存栏量、存栏结构、淘汰鸡价格、淘汰鸡平均淘汰日龄、蛋鸡苗主产区平均价、鸡苗销量月度数据、蛋料比价、蛋鸡养殖利润走势、合约价差走势
你把我这句话好好看,然后举一反三到其他品种

小样:股票的技术面有效性比期货高

严:趋势怎么看?期货的趋势绝对不是技术走势的问题

严:@浙江-小样 说的很对

王:股票的基本面比期货容易些,股票的基本面比期货容易些

严:期货的趋势从来不是指的技术走势的趋势,而是多维度展开的。以鸡蛋为例,看到高存栏量和消费不振,有点头脑的都知道,鸡蛋随着季节性的高淘汰,一定会涨;但是,空头选择当下消灭价差;但是这个改变了鸡蛋的趋势吗?没有。这时你发现基本面的趋势向上,资金面的趋势向下。对于高手来说,这是一个漏洞和机会。对于菜鸟来说,根本就不知道在发生什么。一起结合起来看你才能明白当下在发生什么?意味着什么。单纯看技术,你根本不知道鸡蛋为啥跌;单纯看基本面,你会被临时的陷阱消灭在黎明前。我的策略是专注1-2个品种深入挖掘为未来做准备,然后其他品种粗略研究提供临时打炮机会。我最熟悉的品种是鸡蛋和苹果,但是鸡蛋我已经想方设法的量化了,但是苹果还很难做到这一点。老梁的大豆研究已经走了一半了,其他人我没有看到他们的主流品种和主攻方向。一个品种你不研究,不费精力怎么可能知道呢?哪些利用航空延误保险薅羊毛的,不去学习天文知识怎么可能胜出呢?

严:我期待你们写出一个研究报告甩在我脸上,告诉我,这是我研究的。那时候我觉得你可能真正的才算入门了,靠我一个人终归有限,团队才是我们未来要走的路。

梁:大豆赚的是一个政治财,当所有的故事合起来,大豆必涨无疑

严:大豆这种国际化的品种,其实比较难,牵扯的因素太多了。

梁:牵扯的政治太多了,大豆,石油,金,铜,这些如果你对时下政治走向没有一个预判的话,很难通过技术来看到他的未来。

严:红枣这种,是只有天气、运输和供需,极难量化。我一般不推荐你们玩贵金属石油有色之类的。也很少说,因为确实不知道,不懂!!!但是棕榈,鸡蛋,燃油,乙二醇之类的深入挖掘你们是可以长久盈利的。多去网上看看别人的研究报告,去看看他们记录的研究数据,然后你去汇总,总结出并生成自己的内在逻辑。不花时间,想赚快钱,不可持久。问题是具体的,限定了时间、空间、条件及对象。具体研究具体分析,做完复杂的准备工作,才有可能让交易简单化。但是我的交易简单化和你的交易简单化,代表的意思不一样。你的交易简单化是想通过某种取巧的方式,达到目的;这是不可能实现的。我的交易简单化是做了无数的论证和思考,得出一个结论,然后基于此结论,在操作时简单明洁,不滑头。我们都叫交易简单化,但背后的意义不一样。你那种交易简单化是赚不钱的,因为你根本不知道在做什么。无数的论证和思考,得出一个结论时,你也就有了一个目标。目标的设定,在交易中具有牵一发而动全身的地位。而对于输赢,输赢即是虚幻的,也是具体的。因为不同时间、空间、条件及对象里,有不同的输赢,没有永恒法。输赢是无法精确的,纸面意义上的输赢设定,对操作的战略指导意义远远大于它的战术执行意义。

王:你这一说,我感觉我玩不了期货了!这个太难了,完全搞不懂。

严:我教你啊!有人教还好吧!我那时候,连个教的人都没有的。而且无论你做期货还是做股票都肯定要学这些的。

梁:当你想赚钱的时候,你会学会的,纯靠技术是不可取的。

严:你如果只想依靠几条线的技术就胜出,那你就错了。因为在实际操作时你会发现,只要失败一次,其他全部over。因为操作的筹码不可控导致的损失与盈利大小不一致。弹指间一夜暴富的传说实在是太刺激,太诱人了,使人往往根本无心停下来,好好观察、体会、修炼。

梁:技术是人家发明的,辅助都可以,但是你要想用别人发明的东西去赢他,你觉得可能吗

王:股票基本面我还能看懂点,期货我是一片黑,完全没有方向

严:时代在进步,交易的时代也在进步,交易的第一次“工业革命”是蜡烛图,与走势图的统计。
第二次工业革命是技术流。
第三次是现在的量化流。
说起量化那就更难了,脚踏之处,白骨累累,血流成河。

王:我因为基本面这些不知道咋看,所以慌的很,不像股票,我自己研究了,买的比较踏实

严:如果一个人心不静,在交易市场中赚钱是根本不现实的,说的哲学点,就是我们如果无法做到实事求是,那么在任何领域都注定难以有大的成就。

王:所以心不静。

严:其实你股票也不知道,因为你股票知道的话,你会举一反三到期货上的。所以你要更加轻仓了。

王:股票从利润,贷款,现金流,估值这些我还有对比,期货完全不知道咋搞!

严:什么都不懂的轻仓是最合适的

王:我只靠技术所以我慌啊!轻仓赚不了啥钱啊!又不能一直盯着做!

严:一开始就想赚钱的都死了,老梁一开始就是想赚钱,但是后面他改变了这个思维,转而去研究去思考去看书!思考不一定赚钱,比如我,但是不思考,一定赚不到钱!

王:看啥书能知道这些,我也想看,再这样下去我就得滚回去做股票了,老虎吃天,无处下手!

严:你也太小看我和老梁老刘了吧!带个你没问题的,既然懂得了迷惑,那么参悟还远吗?

王:我是啥都不知道,小白一个

严:陈列现状-提出问题-提出方向-陈列问题解决方式-对比选择

王:上次用老梁的那个账号我一晚上基本把那些课看差不多了,还是学了不少

严:这个过程是缓慢但是有效的,坚持下去才能有动力,戒掉技术幻想,多维度才是未来。慢慢来吧!

王:我也不是盲目唯技术而论,结合消息和基本面才是正道,许多东西供求关系不是那么容易改变的。

梁:我那个玩意是应付考试的,你还是要多看看宏观方面的书籍!只不过是想赚点饭钱,没想翻倍的事情

王:我还是去做股票算了,对于政治我天生不懂

严:搞事不要退缩,怂什么?

王:期货我觉得我还没有门路,再这样下去我就不用玩了,不管是多头还是空头我可能需要很长时间长可能摸索出来一套适合的方法,我等不起啦,都奔40了

梁:尊重你的选择吧,找适合自己的投资方式吧

严:合着我说这么多白说了,求快的结果是永远快不了!

梁:听你说完,他觉得他觉得不适合玩期货,也没有白说!

严:他是怂,压根没懂我意思

刘:每个人都有适合自己的投资方式,没有必要去硬强求的别的!

严:我也没强制要求呀!全看自己,做股票我这里也有很多好票!但是,怂就不行了!

王:怂我不会,但是不能傻干,我现在基本就是傻干!股票需要时间长一点,不能急,关系大盘比较多,大盘不好,大部分都不行。期货我也喜欢,老亏钱,谁也受不了

严:期货要找到门很难的,但是还是要找

王:我有个难点就是年龄大了,不像你们年轻,能折腾,我得多久才能找到我的方法!

严:年龄不是问题,亲。才30多岁,大个毛线,哪些牛逼的交易者好多都是50岁才悟道的。我们不需要向他们一样那么牛逼

王:你都说了3年才入门

严:我说你要做好心理准备,不是一定就是3年,你看老梁3个月入门

王:老梁确实,我对政治这方面确实不懂,大的经济周期也不懂,老梁能讲的好,我搞不懂这些,感觉太难了。

严:老梁一开始也不懂

王:你们说的对,我看图就是无根之木,难以长久,如果纯做短线,必须要一直盯着盘

严:所以找到一个合适的品种专心做,我个人觉得太贵的品种不适合你,找点便宜的

王:那种一天墨迹几个点,我看着都难受,再搞一个星期算了

严:滚雪球知道吗?一点一点越滚越大

王:我明白,不能想着赚块钱,我这周总结了下,还是轻仓做趋势

严:那个老徐最近不知道咋了消失了一样,不然我就给他把雪球滚起来了,他要是听我的这会已经3000到手了,然后再去用这个3000博一下鸡蛋再滚一下,慢慢地一个月就能到手5000->1万->2万,越滚越大。
可惜了人消失了,说是上夜班,那就没办法了。

王:投资改变不了自己的自身缺陷,改变不了方式,最好的方式就是离开。老徐是对的,离开就不会再痛苦了。

严:可是,我明明可以帮他回血,难得的几次准确机会。

王:大少,给你说了,你的股票模式是在大盘弱转强和强势开始的时候比较好,大盘一旦转弱,赶紧管住手清仓,你这样收益会非常高的

严:我知道的,我统计了138次交易后总结的,实操统计的,我对板块轮动已经得心应手了。

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