八佾第三白话解释加问题解答二

15.子入太庙,每事问。或曰:孰谓鄹人之子知礼乎。入太庙,每事问。子闻之,曰:是礼也。

【白话解释】

孔子入周公庙观演礼时,见到庙里的事物,如礼器、祭品、祭礼、乐器、乐舞、音乐演奏等的内涵,皆问之。有人说,谁说邹人之子(孔子的父亲孔纥曾经当过邹邑大夫,故邹人之子指孔子)知道礼呢,他入太庙,每事都要问人,知礼者不当复问。孔子听闻此言论,便说,此问即是礼,因鲁国祭太庙,用四代礼乐,多不常见。故夫子每事问,表示谨慎。且孔子参观演礼,既是观礼,则有学习或传习之意,每事皆可以问,这就是礼。

【章旨】

此章言夫子慎礼,并兼论鲁之僭礼。

@时哉时哉   老师好,今天又来提问了

1本章太庙在论语讲要中说是指鲁国的周公庙,在济南有周公祠街,不知庙和祠这两者有什么区别?太和庙又如何解释?

2中国很多古代建筑名字中都带有'宫','寺','观',这三个字又有什么区别呢?

3每事问是否是问禮的历史起源,表徵的意义和作用?

4 "孰谓鄹人之子知礼乎"这句话中是否含有轻视的意思?但此处用'或'字表明此人并非恶意,只是看见孔子入太庙每事问,以为孔子対太庙的事不懂,由此对孔子的学识产生了怀疑,和论语中'叔孙武叔毁仲尼'性质是不一样的?

5从"子闻之,曰:'是禮也'是否可以看出孔子学识渊博,所谓学问深时意气平。在中国古代很多读书的文人如果骂他贫贱,他可能会引以为豪,如果说他学问和文章不行,他就有可能跳脚骂人,比如了凡四训谦德之效篇中提到的张畏岩,文章很好,考公务员没考上,就开始骂考官,一位高人看了说他文章必定不好,他就更火了,读书读出一身的傲气,所谓不力行,但学文,涨浮华,成何人。

6孔子在本章中只是使用‘入太庙,每事问’这个禮,联系前几章,是否可以看出当初制作这个禮的人格局之大,气度之广,学识之渊博和存心之仁厚呢?

7从何处可以看出孔子是兼论鲁之僭礼呢?

@时哉时哉   

庙:供奉祖先的房屋。康熙字典中说:《釋名》先祖形貌所在也。《爾雅·釋宮》室有東西廂曰廟。

 祠:古代供奉祖宗、鬼神或有功德的人的房屋。《说文解字》春祭曰祠。品物少,多文詞也。康熙字典:《註》祠,猶食也,猶繼嗣也。春物始生,孝子思親,繼嗣而食之,故曰祠,因以別死生。

 寺:《漢書註》凡府廷所在,皆謂之寺。过去寺是归皇帝管辖,部是归宰相管辖。寺是不变的机构,部是可以撤销的。用现代的说法应该是政府办事机构。(个人理解)

 观:道教的庙宇:如白云~。紫阳~。<<说文解字注>>:諦視也。宷諦之視也。穀梁傳曰。常事曰視。非常曰觀。

 宫:道教的庙宇或古代帝王居住的场所。《尔雅·释宫》:宫谓之室,室谓之宫。   《釋名》宮,穹也。屋見垣上穹隆然也。

 以上的内容查自汉典网

@王鹏           1 本章太庙在论语讲要中说是指鲁国的周公庙,在济南有周公祠街,不知庙和祠这两者有什么区别?太和庙又如何解释?

2中国很多古代建筑名字中都带有'宫','寺','观',这三个字又有什么区别呢?

答:名詞上的定義如您所查找的資料,周公為魯國始封之君,為魯太祖,所以其廟稱為太廟。

 3每事问是否是问禮的历史起源,表徵的意义和作用?

答:《講要》依《劉氏正義》:“魯祭太廟,用四代禮樂,多不經見,故夫子每事問之,以示審慎。”所以除了傳承,孔子的每事問還包括樂舞、禮器、供品、儀式、禱詞、各有司之職都在其中。

 4 "孰谓鄹人之子知礼乎"这句话中是否含有轻视的意思?但此处用'或'字表明此人并非恶意,只是看见孔子入太庙每事问,以为孔子対太庙的事不懂,由此对孔子的学识产生了怀疑,和论语中'叔孙武叔毁仲尼'性质是不一样的?

答:因為孔子父親為鄹邑大夫,所以稱鄹人之子;知禮乎的疑問,出自大家都說孔子知禮,既然知禮,為何每事都要問。所以此人之问或未必有輕視的意思。但《集注》與《論語別記》也認為有譏諷之意於其中。毀是毀謗,與譏諷不同。

 5从"子闻之,曰:'是禮也'是否可以看出孔子学识渊博,所谓学问深时意气平。在中国古代很多读书的文人如果骂他贫贱,他可能会引以为豪,如果说他学问和文章不行,他就有可能跳脚骂人,比如了凡四训谦德之效篇中提到的张畏岩,文章很好,考公务员没考上,就开始骂考官,一位高人看了说他文章必定不好,他就更火了,读书读出一身的傲气,所谓不力行,但学文,涨浮华,成何人。

答:從孔子回答可知孔子為學謹慎,禮要這樣學才是禮。

6孔子在本章中只是使用‘入太庙,每事问’这个禮,联系前几章,是否可以看出当初制作这个禮的人格局之大,气度之广,学识之渊博和存心之仁厚呢?

答:可以看出的是孔子每事問的謹慎,以及魯祭太廟用了四代的禮樂,並不常見,可惜的是這樣的禮樂多被僭用。

 7从何处可以看出孔子是兼论鲁之僭礼呢?

答:若“也”字解為“邪”(yé),孔子此處說:“是禮也(yé)?”就有反諷魯之僭禮的意思。

16.子曰:射不主皮。为力不同科,古之道也。【白话解释】

孔子说:举行射礼时,是一种学习的礼仪,所以射中目标就行,不需要把皮革穿透,甚至偏一点也没关系。因为每个人的力气大小都不同,古时候举行学习礼仪的射箭比赛就是这种精神。

【章旨】

孔子说明古代的礼射,尚德不尚力,不似今人尚力不尚德,今人一定要把皮革射穿,孔子不以为然,因其不合于古时候的比赛精神,故从古。

@時哉時哉 老师,学生在想古代的礼射能把力度拿捏得刚好,不过也不及,这也是不简单的。似乎这也是含有中庸之道,如果因此礼射的精神游于艺,最后是不是可以入道了?

老师好,不知可否这样讲,射礼的最初设计时应该是融合了中庸之道,至于能不能入道,则要看个人对这个射礼精神和内涵的体悟的多少。所谓入道多门,唯人志趣

时哉:能够志於道的人,他的游於艺才能入道、不離道。所以对道有所学习了解,方能在射礼中观察道,入道

 不知可否这样讲,射箭是形而下的技艺,要想使射艺高超,要考量力度大小,角度,弓的强度,风向,经过寒暑、雨雪、昼夜等不同条件下的训练,是在因缘关联上的考量,这无关乎形而上,当在各种条件下都能专注安定时,技艺会超出一般人的精湛,可仍然有一个我在射箭的认知,形而上的内涵要另外学习,如果能在射箭中悟出形而上的道理,这样的人应该是极少的,就是观飞花落叶能够悟道的那种人,如果有形而上的内涵再去学习射箭,那学的会很快,而且会通达更多的变化,观察更多的因缘关联,孔子的箭术就是子路所不能及的。

请老师指正!

@蘇毅 形而上的道能帮助射礼的学习,还包括能够不受外境影响,产生不必要的情绪,专注力能够运用到形而下等等。

 另外如果对射礼精神有所了解,懂得揖让,懂得控制力度的意义。这些观察都有助于契入形而下的道,例如仁道或趋吉避凶之道。

@時哉時哉 老师,前几日听闻一句话:懂理的人,不一定懂事;懂事的人,不一定懂理!想到了这个射礼,如何理解?

@BONGBONG 不知说此话者的用意,所针对的事情,只能姑且就这句话的文义上来套用说明。

 懂理不一定懂事:

懂得射礼的道理,不一定能够上场揖让进退比赛,因为还要练习,此外赛场上还会有书上所没写的各种状况。

 懂事不一定懂理:

会依样上下场射箭的人,不一定知道这些礼节的意涵

17.子贡欲去告朔之饩羊。子曰:赐也,尔爱其羊,我爱其礼。

【白话解释】

古代天子在季冬时,以来年每月的政事,定成政令书,称为朔政,亦称月令书,颁告诸侯。诸侯受之以后,藏于太庙,自新年一月起,每月朔日,也就是每月初一,供一只饩羊,也就是杀而未煮熟的腥羊,祭告于太庙,然后上朝奉行。此外,天子自己也在每月朔日举行朔礼。春秋记载,鲁文公六年,闺月不告朔,十六年后,文公又因疾病,而有四次不视朔。文公以后,鲁君告朔之礼,逐渐由旷达而废弛。后来鲁君虽不告朔,但每月初一,仍由有司送一只饩羊供奉祖庙。

子贡认为,告朔之礼既不举行,何必仍供一羊,子贡不忍见其死,所以想要去除告朔之饩羊。孔子呼子贡的名说,赐,你爱的是一只羊,我爱的则是告朔之礼。孔子认为,继续每月供奉饩羊,一般人民尚可由此而知时令。后世之人尚可见此饩羊而知有告朔之礼,得以考据而有所取。是以不去饩羊,其礼尚未全废,饩羊一旦除去,其礼也就完全废弃了,所以孔子说我爱的是告朔之礼。

【章旨】

此章言孔子不欲废告朔之礼也,保存此礼能防权臣以下犯上。

关于今日论语,试问繁文缛节的礼,不能走时代的礼,连形式都不必保留吗?不是吗?

18.子曰:事君尽礼,人以为谄也。

【白话解释】

鲁国当时君弱臣强,三桓简傲无礼,更僭用天子礼乐。故孔子说:当时的人习非成是,反以为事君尽礼是谄媚的行为。虽然他人不合礼,但我仍然依礼事君。

【章旨】

此章疾时臣事君,多无礼也。

1本章出现这种风气的原因是什么呢?是否也代表当时的老百姓是看不起鲁君?  

2这种风气如何导正呢?

@王鹏 这种风气的形成与周王室的无道和衰微有关,周幽王执政让周朝元气大伤,到了春秋时期,群雄纷争,周天子只获得了表面的尊重。而就鲁国来说,有臣弒君、子弒父(例如伯御杀鲁懿公,太子允杀隐公),大夫专政从季友开始,到了季桓子被家臣阳虎所执,已经约有一百五十年,所以风气的败坏如浸润之谮,久矣。

改善的方法,要靠政治与教育,政治上需要国君与贤臣的配合。就鲁国来说,曾有一次机会,也就是孔子五十一岁到五十五岁时期曾于鲁国执政,从中都宰到大司寇兼行相事,强公室弱三家,鲁国大治而齐国惧,故有女乐文马之计,坏鲁定公之志,最后孔子离开。 

19.定公问:君使臣,臣事君,如之何。孔子对曰:君使臣以礼,臣事君以忠。

【白话解释】

鲁定公,是鲁国第二十五任君主。他是鲁昭公的庶弟,承袭鲁昭公担任该国君主,在位十五年。

鲁定公问孔子:国君应该要怎么领导臣子,使用臣子?臣子应该要怎么事奉国君?孔子对鲁定公说:国君要以礼来对待臣子,凡事当依国家所定的规矩而行。臣子应以忠诚对待国君,要尽其应尽的职责。也就是君臣相遇,各尽其道。

【章旨】

时臣失礼,定公患之。孔子告之君臣当各尽其道。

@时哉时哉    老师好

1五伦关系是否是有一伦关系不正,其它四伦关系则就都不会正?

 

2鲁昭公客死他乡后,鲁定公继位,三桓是否变的更加嚣张跋扈而导致鲁国的王室更加衰弱?

 3君使臣以禮是否臣就自然而然事君以忠呢?

4本章是否可以说是夫子必闻其政,温良恭俭让以得之的一个证明?

五伦关系是否是有一伦关系不正,其它四伦关系则就都不会正?

 不一定。如孝子未必想为公发心,忠臣必出自孝子,孝子未必想作忠臣,能作忠臣。再如周文王能任用贤才治理国家,可仍然有管叔、蔡叔这样的儿子,周公与他们同为兄弟,辅佐成王,制礼作乐,最后兄弟间却兵戎相见。唐太宗、康熙帝都是一代明君,可家里兄弟之间相互斗争,结党谋夺皇位,所以五伦关系未必都能端正,一伦不正,有时并不妨碍其它伦的端正,一伦端正,也不代表其它伦就一定能经营好。要观待能经营五伦关系的人的见地、能力、人情的通达,还要观待所经营的人他的想法是否认同,是否努力充实改变。

 当然五伦关系也会互相作用,如在家不尽孝,在朝也不会真正尽忠,与朋友相交也不会真诚,孩子也会效仿对你不尽孝,夫妻关系也不会和谐,依此类推。

 以上拙见,请老师指正!

@蘇毅 能举出历史典故作为说明,真好

20.子曰:关雎乐而不淫,哀而不伤。

【白话解释】

关雎是诗经周南的第一篇诗,内容是说文王思得淑女,以为后妃。诗的一开头,就是「关关雎鸠。」诗人以雎鸠所鸣的和声,兴起文王思求后妃之意。后妃必须是贤才,始得采取荇菜,供祭宗庙,故求淑女,以为匹配。求得之后,钟鼓乐之。求之未得,寤寐思服,以至辗转反侧,其情可哀。然而,乐是为得贤内助之乐,哀是为未得贤内助而哀。乐是钟鼓乐之而已,哀亦是辗转反侧而已,皆不过分。所以孔子评论此诗,所抒哀乐之情,不淫不伤,而得其正。其求配偶,如此谨慎。所以诗序认为,可以风劝天下,端正夫妇之伦。

孔子说:关雎这篇诗,说到乐处,而不至于过分,说到哀处,而不至于伤。

【章旨】

此章孔子赞关雎之篇,哀乐不失其正也

@时哉时哉    老师好,谢谢老师及各位学长对昨日问题的回答。

 1学习论语的目的是否是像哲学所说,从中建立正确人生观,价值观,以论语的观点看世界,并运用论语的观点和智慧解决人生中的问题?

2论语是十三经的门户,也是十三经的精华,今天我们是否先把论语学好,再来学诗经就相对比较容易?诗经应该如何学才能读书其中的味道?

 3诗经的题目是孔子所立吗?论语每一篇和诗经每一篇的题目都是取@时哉时哉    老师好,谢谢老师及各位学长对昨日问题的回答。

 4诗经中的每一篇是否都是真情流露,但又像关雎篇一样不失中正,不会太过,也不会不及?

 5什么样的诗才能算是佳作呢?

 @王鹏 以下回答给您参考

1学习论语的目的是否是像哲学所说,从中建立正确人生观,价值观,以论语的观点看世界,并运用论语的观点和智慧解决人生中的问题?

答:如您所说,比较是约着自己这一分。整体来讲如《大学》所说:于己格治诚正,于外修齐治平。   

2论语是十三经的门户,也是十三经的精华,今天我们是否先把论语学好,再来学诗经就相对比较容易?诗经应该如何学才能读书其中的味道?

答:论语有助于学诗,可以帮忙找到学诗的方向,以及诗的味道,例如思无邪;诗可以兴观群怨;学诗要培养领悟力;学诗要懂得运用,而非死记不能专对等等。其他学习法,可参考第五题回答

 3诗经的题目是孔子所立吗?论语每一篇和诗经每一篇的题目都是取文章前几个字来立题,有什么含义和益处?

答:诗经也有不直接取自句首的篇章,题目不是孔子所立。论语立题也是取自每篇的首句前几字,因为各篇都涉及到诸多方面,所以题目并没有特别的涵义。

4诗经中的每一篇是否都是真情流露,但又像关雎篇一样不失中正,不会太过,也不会不及?

答:诗经的风雅颂,或出自朝廷,或取自民间,其内容可知民风,了解人民在当时的生活和想表达的心情等,又经孔子整理,自然是真情流漏。但所谓不失中正所指为何,还是要个别篇章来看。同样关雎一篇诗,如果无法抓到思无邪的宗旨去解诗,也会解得过而淫。

 5什么样的诗才能算是佳作呢?

佳作之品读,想必各有看法,雪庐老人在〈学诗先读求味〉中以中国美食为喻:中国之馔,称冠全球,珍错具备,烹调万殊,色香味养,无一不精。而各地名厨,且各有其专擅作品,虽昔王侯之尊,亦未能遍享其美。假使东西两洋厨师,欲学中馔,自必先使朵颐饱餐,领略其味,果能辨得酸咸之度,许为知味之人,然后始可言鼎鼐火功,刀俎切技,盐酱次序,生熟时间。是烹调之道,必以解味为基也。

诗学一端,幻化无穷,几同中国之馔,莫可方也。初步学诗,应先导之朗吟文辞,详解义旨,俾助动幽思,发雅兴,诚能眼识气象,意会境界,则是已得精魂,犹食已知其味矣。而后再陈法度,当不畏难,故言学诗,尚乎先读。

 诗作之多要怎么读呢?老人说既云诗矣,即有诗道,求声美善,乃其当然。取古大家之作,以资借镜,实为不可少之事。给您参考。

21.哀公问社于宰我。宰我对曰:夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗。曰:使民战栗。子闻之,曰:成事不说,遂事不谏,既往不咎。

【白话解释】

宰我,姓宰,名予,字子我,鲁国人,孔子弟子,善于言语。

社:古时祭土神,要立一木,以为神的凭依,此木称为社主。

在鲁哀公四年六月社发生火灾,哀公表面上想要再立社主,以社主的事情问宰我,实际上想要诛除三家权臣,而不敢明说。宰我即知其意,也用隐语答复哀公。宰我说:做社主所用的木料,夏代用松,殷代用柏,周代用粟。宰我又说,用粟的意思,在使人民恐惧战栗,即答三家可诛。孔子听悉哀公与宰我此一问答,便说,哀公失政,三家专权的局势,形成已久,再说无用,凡事已成定局,就不必说了(成事不说)。再者,事情已经发展到某种地步,事虽未成,但已无法挽回,也就不要再劝了。三家已经遂心成事。宰我今对哀公进谏,为时已晚,不如不谏(遂事不谏)。宰我对哀公书说的话,虽不适当,或恐祸及鲁君及孔门,然而已经说出,我也不追咎宰我了(既往不咎)。

【章旨】

此章明三代各以所宜木为其社主,宰我不知时宜而妄对,孔子虽言既往不咎,实则隐藏责其失言。

@王鹏 感谢各位善有切磋琢磨,尚未回答的部分说明如下,提供您参考。

 1宰子根据什么说三家可除?

答:除了哀公有去三家之心,宰我是否另有所据不明,唯依孔子之答,可知宰我纵有所据也失其时宜。

 2宰子是大贤,从本章是否可以看出即便是宰子也有见地不够的地方?

答:世间许多事务隐微的关联性,时机的掌握,即便是大贤也有看不清之处,所以需要亲近孔子,不断学习进步。大贤如此,何况我们呢。

 3从夫子的评论中是否也说明夫子对鲁国的政局都有详细的了解,并做过逻辑推演,关联到堕三都,也说明夫子是时刻关注鲁国政局的,并时刻等待着改变的机会?

答:孔子不仅对鲁国政局了解,对当时各国时政都有了解,是一位博学且多闻多见的君子。孔子是圣之时者也,又不同于隐士,对于局势无法用政治改变时,则以办教育的方式为之。

� 永阳孔子学会—陈姗 

1.孔子说既往不咎,是针对宰我说话不合时宜,对其有责备之意,那有没有一点安慰的意思呢?

答:孔子隐责其失言,说不上安慰,但责备方式较温和。

 2.根据《论语》中关于宰我的章句,可推定出历史上他是个怎样的人呢?

答:从论语相关篇章,有时对宰我容易有误解,误以为是孔子所讨厌的学生。所以雪庐老人的眼力在古注中的抉择,给了我们很好的方向,可以依据《论语讲要》相关说明去认识宰我。

另外两题大家答的很好,时哉这边就掠人之美,重新排版贴一下

4成事不说对应着哀公所问,是否也有批评的意思?

答:“成事不说,遂事不谏,既往不咎”三句话应是对宰我所答的评论,成事不说指哀公失政局势久成,不可复说。

 5‘成事不说,遂事不谏,既往不咎’这句话运用现代,是否是不管好事坏事,有心之恶,无心之过都要这样做吗?

答:孔子对宰予成事不说,遂事不谏,既往不咎。是基于当时的历史背景。现如今,应视情况而论,比如说进谏的场合,时机,对方的心情,劝谏的结果等等。如对父母的劝谏还应做到事父母几谏,见志不从,又敬不违,劳而不怨。

23.子曰:管仲之器小哉。或曰:管仲俭乎。曰:管氏有三归,官事不摄,焉得俭。然则管仲知礼乎。曰:邦君树塞门,管氏亦树塞门;邦君为两君之好,有反坫,管氏亦有反坫。管氏而知礼,孰不知礼。【白话解释】

管仲,姬姓,管氏,名夷吾,字仲。齐国的政治家,哲学家,周穆王的后代。管仲虽然仅是齐国下卿,却被视为中国历史上宰相的典范。鲁大夫施伯向鲁庄公说,管仲,是天下的贤人,非常大器。盖当时有以为管仲是大器者,所以夫子辩之。

孔子说:管仲的器量小。有人听闻,误以为俭。孔子说:管仲从朝廷出有三处府第可归,且皆有钟鼎、帷帐等设备及国君赏赐的许多宝物。且三处皆设有管事的家臣,各有专职,不互相兼职,违背了大夫虽有家臣,不得每事立官,当使一官兼采余事的礼制,此皆奢豪不节俭。三归是国君所赐,依礼,长者所赐,不得不受,有人又以为管仲知礼,孔子遂举事例辨其不知礼。国君为别于内外,树屏风于大门外,而今管仲亦如人君树屏风以闭塞大门,由此可见管仲之骄僭不逊,也是器小易盈之证。另外,两国国君之间举行宴会,会在两个柱子之间设台子,主人酌酒敬宾,宾在筵前受爵杯,饮毕,各将其酒杯反过来放在台子上面,称为反坫。此反爵坫土台仅是人君可以享有,管仲只是大夫,而堂上亦有反爵之坫,僭滥如此,是不知礼。管仲如果知礼,则谁会不知礼。

虽然,孔子亦曾赞管仲曰:微管仲,吾其被发左衽矣。此谓其器小哉。乃责其奢侈越礼,骄矜失礼为器小。

【章旨】

此章辩管仲器小,奢华僭礼。

@王鹏 @ 永阳孔子学会—陈姗 1 此章是孔夫子对历史人物的评判,评判一个人的大器小器的标准和依据是什么呢?

答:依其见地、心量、言行表现与影响来论,而且就事论事,不以偏概全地论。例如眼光远者是大,眼光短浅者就是小;能忍辱者是大,不能忍辱者就是小;德泽子孙者是大,德只一世者就是小。

 2为什么孔夫子说完“管仲之器小哉”,接着就有人问“管仲俭乎”?一个人节俭奢侈、知礼不知礼与大器小器有有什么联系?

答:因为问者误以为孔子所说的“器小哉”是节俭的意思,所以问“管仲俭乎”。

大器或小器要就事论事,不因某方面大器,所有方面就都是大器。管仲居相位,未能守礼也不知节俭,这对齐国风气有害,此外管仲子孙若有管仲之奢而无管仲之能,纵三归之藏也无法固守。如此去辨大小,孔子说小不亦宜乎?

3管仲在齐国当宰相时对内进行了成功的改革,并曾提出"礼义廉耻,国之四维",使齐国大治,对外帮助齐桓公称霸诸侯,这种人也会不知礼吗?是否是有时候表现的太正直了,容易遭到别人排斥,反而不太利于办政治,所以故意表现出一些不合礼的地方?

(管仲九合诸侯,一匡天下,以他的德行与才智怎会做出如此失礼之事,如若这不是他本性,那为何孔子又会做出如此评价?是不是管仲还是有他的局限性?)

答:通常一个人的事功非常了不起的时候,容易让人以为他就是完人,子贡曾经也让时人以为他比孔子还贤能,但他自己知道:赐之墙也及肩,夫子之墙数仞。甚至用日月来比拟孔子。

 而有时大器或小器,又与事功无关,例如颜渊是没有事功的穷人,但诸弟子中只有他三月不违仁,子贡也说:赐也何敢望回。

 管仲尊王攘夷,提礼义廉耻国之四维(那孝悌忠信呢?),这些方面都不否认他知礼,但就孔子提出的方面,他也确实有所欠缺。

24.子语鲁大师乐曰:乐其可知也。始作,翕如也;从之,纯如也,皦如也,绎如也,以成。

【白话解释】

孔子告诉鲁国的大乐师说,音乐的道理大概是可以知道的。刚开始演奏,就如同鸟初飞,必先合其翼,亦即开始演奏时,必然钟鼓先鸣,律吕相应,音响兴奋热烈,如同天地之气聚合一般。钟声既作,五声八音齐奏,彼此和谐,乐声自此放开,就如同大自然风雨和顺一般。音乐发展开后,宫商角徵羽和谐如一,但是各乐器的音节分明,清清楚楚,不相混淆,钟鼓笙瑟等不会互相侵夺。音乐演奏到最后有尾声,余音袅袅,相续不绝。一套乐声,就要在如此的过程中完成。

【章旨】

孔子自卫反鲁,此时鲁国礼崩乐坏,正音不存,孔子见鲁之乐官长论乐,使知正音之法。

這一章音樂的道理,如何應用在做人處事上?

 和而不同是音乐最大魅力。

不同的乐器不同的声音呈现是和诣动听。引申做人处事也是一样,要以大局出发。细思量是很有意思的。

 魯國的太廟還保留了,虞夏商周四代的禮樂,所以孔子才入太廟,每事問。這一番音樂的道理,還需要孔子告訴魯國的大師嗎?

 現今臺北的孔廟還保留了明代時期祭孔的禮樂。但禮樂最重要的本質是什麼?

 九重泉下盡交期

 雪公云:每首樂曲演奏到最後要如抽絲,綿綿不斷,至盡頭還有尾聲,尾聲完後餘音梟梟,弦外有音。做人、說話、做事都要如此,對朋友也可依此法,朋友久而敬之,死後仍是朋友,所謂「九重泉下盡交期」,在九泉之下再敘。

 ——《雪公師訓集錦》

25.仪封人请见,曰:君子之至于斯也,吾未尝不得见也。从者见之。出曰:二三子,何患于丧乎。天下之无道也久矣,天将以夫子为木铎。

【白话解释】

仪封人:一说是孔子周游列国至卫国时,在卫国西北边与晋接壤的仪地,在此守边疆的官吏。或说是一位不愿透露姓名的高人,故未记载其姓名。

仪封人来求见孔子,怕孔子的弟子不肯引见,故说,凡是有道德的君子到我仪地,我没有不与他相见的。随从孔子的弟子,听封人如此求见后,便引封人见了孔子。封人见过孔子,辞出时,对孔子的弟子们说,诸位何必忧愁夫子丧失鲁国大司寇的官位呢?天下无道已经很久了,极衰必盛,天将命孔子制作法度,以号令于天下。

【章旨】

本章记载当时人士对孔子之批评。预言孔子将替天宣道,垂教万世。

@时哉时哉   老师好

1本章中'二三子何患于丧乎'是否说明此时应该是孔子兴办政治的理想受挫,因此而使得弟子们对圣道的弘扬信心不足?

 2仪封人的话是否也有一分是想借此提高孔子弟子们的信心?本章是否说明真正有德行的高人之间是互相赞叹,互相搭台的,即便是看法不同,也会和而不同,而不是互相嫉妒、诽谤的?

 老师们好,学生也有一个问题想请教。

当时人士对孔子批评?批评哪些方面呢?这里是否应该为对孔子的评论呢?

 @王鹏 @ 永阳孔子学会—陈姗 1 本章中'二三子何患于丧乎'是否说明此时应该是孔子兴办政治的理想受挫,因此而使得弟子们对圣道的弘扬信心不足?

答:是。

 2仪封人的话是否也有一分是想借此提高孔子弟子们的信心?本章是否说明真正有德行的高人之间是互相赞叹,互相搭台的,即便是看法不同,也会和而不同,而不是互相嫉妒、诽谤的?

答:仪封人是想藉此提升孔子弟子们的信心。高人之间有时互相赞叹,有时道不同不相为谋,例如长沮、桀溺与孔子。他们彼此间不会相互嫉妒、毁谤,但就事论事当中仍有褒贬。

 3.本章记载当时人士对孔子之批评。预言孔子将替天宣道,垂教万世。

当时人士对孔子批评?批评哪些方面呢?这里是否应该为对孔子的评论呢?

答:本章记载当时人士对孔子之批评,意思是说时人认为孔子辞官周游列国宣传王道思想,出亡在外,但是无人能用,好像是天之将丧斯文,而孔子弟子也有忧虑者。预言部分则是指仪封人所述。时哉或将章旨加以说明,以免误会:“本章记载当时人士对孔子之批评,但仪封人预言孔子将替天宣道,垂教万世。”

26.子谓韶,尽美矣,又尽善也。谓武,尽美矣,未尽善也。

【白话解释】

孔子评论,舜帝的音乐尽美,而又尽善。武王的音乐也是尽美,但未到完善之境而已。作乐是崇表王者得天下的功德,必与事实相符。舜的天下,受禅于尧,又能亲致天下于太平,所以其乐章气象恢弘,雍容和穆,不但声调、舞容极其优美,就是乐章的神诣也极其完善,所以是尽美尽善。而武王有天下,是由于伐纣而得,其乐演奏起来,音曲及舞容极其优美,然乐曲中犹有杀伐之声,因此,他的音乐不如舜的音乐那样调和,所以是未尽善。

然武王伐纣,深受孔子、孟子称赞,此处是指武王之乐,非指武王之德。

【章旨】

此章论韶、武之乐也。

艺术形态应是社会形态的表现方式,尧舜时代如此,商汤时代亦如。再看看现代音乐,信息资讯的发达各种文化的交融形成现代音乐繁杂,似乎快听不懂,更看不懂。总觉“从简到繁”远不如“简”好。但也有人会说“简”远不如“繁”好。总觉得现在的音乐“杂而小器”

 忽然间有些明白为什么许多人会喜欢古典音乐的严谨和大磅礴。从内涵到形式真是不可比拟。

 @時哉時哉 请问老师:儒家常言:诗礼传家、或礼乐传家,诗礼乐相提并论,诗礼可传的内涵似乎远多于音乐?所以谈乐的就少了,那么我们应该传承怎样的音乐内涵呢?谢谢!

 喜怒哀乐发而中节,古代音乐应当是崇尚温柔敦厚吧。音乐也是心的体现。心乱则音噪,心静则音纯,心慌则音误,心泰则音清。故琴棋书画,莫不是古人修身之法。修身在诚意正心,心诚求之,虽不中,不远矣。

 @時哉時哉 @叶波 老師,學長,末學試著回答。對樂的好壞標準可否用論語中“樂其可知也。始作,翕如也;從之,純如也,皦如也,繹如也,已成。”來判斷?而對於善的部分,在心為志,發言為詩。樂是詩譜,詩是樂詞,禮是詩的動作。音樂得自天地之和,必與天然之序相合,始得融為一片天和,而能涵養性情,成就自性之德。古時能作樂的,必得是有德有位的聖人,樂中必有這位聖人的心志,其德行和內涵包含在樂中。孔子在學琴時彈奏文王操,不也是從樂中知其人知其志嗎?這樣的音樂可以稱之為雅樂吧,可以調和人心。不能調和性情的音樂,就沒有教化的作用,反而亂雅樂。如果從樂的作用去看,能演出好的音樂,必須是各司其職,互相配合,不會喧賓奪主,最後還能繞樑三日,餘音裊裊。這樣的音樂可以培養合和的能力,可以培養統籌團隊的能力。樂能和必以仁為本。這可以看出樂的教化。末學的淺見,請老師指正。

昨天大家的交流非常精彩。

 @叶波 时哉就问题在此回复,给您参考。

 一、古代音乐主要有哪些美善的标准?对仁心的提升有帮助吗?如何将美善的内涵运用于日用平常?谢谢!

答:中国的音乐在上古时期(远古至周末)已经有丰盛的基础,黄帝的《云门》、尧的《咸池》、舜的《大韶》、禹的《大夏》、汤乐《大濩》、武乐《大武》等,这些圣王的舞乐,与祭祀、政治有高度的关系。因此在儒家的音乐观中,音乐有其社会性及政治作用,礼乐相成、中正和平、寓道德教化于其中。所以《乐记》上说:“乐者,通伦理者也。”又说“审声以知音,审音以知乐,审乐以知政。”当时音乐的内涵对于道德仁心的提升肯定会有帮助。古时诗也配乐,民间诗歌纯朴无邪,传诵时就能将美善运用于日常生活中。

 二、儒家常言:诗礼传家、或礼乐传家,诗礼乐相提并论,诗礼可传的内涵似乎远多于音乐?所以谈乐的就少了,那么我们应该传承怎样的音乐内涵呢?谢谢!

答:许多已经断了传承的事物,即便花再多的钱也无法找回原貌,这也是传承可贵之处。从《乐记》、《论语》等古籍中还可以找寻到一些美好音乐的道理与内涵,将这些道理运用在现代的中西方音乐之中,或者从中西方音乐中找到与这些道理相通的乐曲,是一个可以尝试的方法。

27.子曰:居上不宽,为礼不敬,临丧不哀,吾何以观之哉。

【白话解释】

孔子说:居上位的人,应有宽宏的度量,不宽厚则伤厚道而民不亲,则不得众。行礼应该以恭敬为主,若没有恭敬心,则依礼而行的威仪与进退之节都不足观,人民不会尊敬,则失去礼的意义。到丧家去祭吊,应该要有哀伤之情,若没有哀色,则无情。居上位者有此三失,这个人就不足观了。

【章旨】

孔子论凡事应当务本。居上以宽为本,为礼以敬为本,临丧以哀为本。

@时哉时哉 老师好

1本章的三种现象是否是因为内心刻薄,傲慢,嗔恨而导致这三种现象的形成?

 2在位的人,民不亲,不敬,无情又分别会导致什么的后果呢?

 3待人宽厚就一定能得众吗?

 4在位的人宽以待人,礼贤下士,临丧哀泣就是好的领导人吗?

 @王鹏 1 本章的三种现象是否是因为内心刻薄,傲慢,嗔恨而导致这三种现象的形成?

答:内心刻薄、傲慢、嗔恨是導致這三種現象的可能原因,但也還有其他可能,例如無知、急躁、沒同情心等。

 2在位的人,民不亲,不敬,无情又分别会导致什么的后果呢?

答:失政、失位。

 3待人宽厚就一定能得众吗?

答:未必,但寬厚容易攝眾,使人感念於心。

 4在位的人宽以待人,礼贤下士,临丧哀泣就是好的领导人吗?

答:雖未必,但已具有好領導人的重要特質;若沒有這些特質,能力再高,也不足觀。