梁冬采访蔡志忠录


主持人梁冬:人怎么才能知道自己一辈子要干什么?

蔡志忠:  有很多人误以为一辈子好长,误以为这辈子没干好,下辈子可以重新来过,其实一辈子是很短的,所以在我四岁半的时候很惶恐,在有限的六七十年或七八十年我到底要做什么,我要很清楚。所以我常说,一个人把自己活出自己是最重要的,这个当然要关起门来,自己要先想清楚。不能去外面跟梁冬比较或跟崔永元比较或跟别人比较。

我们通常都在挫败中妥协,就像说最好念到常春藤博士毕业,最好考到北大清华,如果没有考到,退而求其次考一个比较差的大学。最好念到博士,如果没有退而求其次只要念到硕士,都在挫败中,去认同自己其实不是那个料。

在中国台湾和大陆都一样,你问别人“你最想当谁”,那一定会说想当马云。台湾会说想当郭台铭,那郭台铭会英文会半导体,那他都不会,他只要郭台铭最后的那个钱。那不是缘木求鱼吗,我就说我一无所有,英文比马云厉害,执行力比马云厉害,什么都比马云厉害,我有一天要超越他,这就对了。所以年轻人没有先量自己的筹码,然后就只期望那个最高的那个向他看齐,那样是不可能达成的,所以一切都是从根本做起啊,无论我们筹码多少,你只要有一个想法,知道说自己可以在这几年之间把这个想法落实,那这样才行,由自己的脚跟开始出发,所以我觉得,人生是一件非常简单的事,但是你要清楚,你要做什么。

梁冬:为什么我们现在很多人一事无成?

蔡志忠:  我们有很多好的工具,是因为我们太分散太碎片,我认为一段时间越大越有价值,如果是一段时间代表一的价值,把它切成两半,剩下不到0.6,把它切成四段剩下不到四分之一,把它碎尸万段就等于零。所以我们当做一件事情,花越长的时间做,做出来的成就越大,所以当初我们定一个礼拜是巴比伦定的,七天刚好啦,工作六天休息一天差不多。

梁冬:其实我刚才跟您聊的时候一直有一个感受,就是现在一种很普遍的人格,就是所有的人都很忙,所有人都很多想法,所有人都是很碎片化的,所有人都很有效率,因为他们可以随时电话,同时在线几个频道,但是所有人都很没有什么成就?

蔡志忠:原因就在于,我们都被外面的东西牵引了。我们太在乎外在,所以连自己内在怎么样都不清楚,甚至于过劳死。如果我们很清明,不自以为是,然后倾听自己的心,阅读自己的身体。

所以当肚子不舒服你要安慰它“要乖 不要再痛”,肚子就会听话的。

我们只要去想,只要去了解自己,我们不只是自己,就像我说的一个故事,水从高山冲下瀑布,经过急流,经过湿地,碰到沙漠,就过不去,所以水就哭了,水说沙漠是我人生的宿命,水永远越不过沙漠,这个时候风就和水说,水啊水啊,你不只是水,水只是你一时的现象。你可以变成水蒸气,然后变成云,借着风,给你吹过沙漠。你再变成雨,然后再下来,然后就变成水,所以沙漠就对你不存在。所以当我们面对一个问题。然后没有办法,你若用过去的经验就没有办法了。那你就会以为你是水,其实你不只是水。


我觉得人生最重要的就是了解自己的筹码,从一开始就要设定你的目标。就象我们打开门走出去,是知道要去哪里,但是大部分人,好像开车在高速公路,怕开的比别人慢,然后竟然不知道要去哪里。我们人生一辈子也是这样,我们在做的时候,有没有把它做到止于至善,到快要走的时候才会后悔。自己并没有把他该做的都做到做好。

虽然天下有万物,但我只取孤瓢一饮,就是你只要单一目标然后就会做的很好。一个人只要寻找他自己最拿做手最喜欢的事物,把他做到极致,无论做什么没有不成功的。做出来要比期待的好,就会更好,比期待的快就会更快,然后越快越好,又快又好,你就会达到第三种状态,就是你的成本最低,品质最高,效益最好,当你达到这样的时候,就再也没有敌人。

不一定要好高骛远,要去读常春藤学校,不是每个人都可以当上李开复,但每个人都可以当最好的自己。看到好的时机就一定要去做,我心里想的跟行为是一致的,一定没有时间差。我们就只是这样坐着一定没有什么好运会来的。你相信吗?登上喜马拉雅的那个人,他不是体力最好的,他是死都要登上去的。

儒家是人与人的关系,道家是人与自然的关系,禅宗佛学是人与心的关系。道家的最高境界是智,儒家的最高境界是仁。孔子一直劝我们邦有道则骨,邦无道则隐。就是说天下太平的时候国家很好的时候就出来当官做事,当天下大乱就退隐,因为出来做事也没有什么用,就像陶渊明,不愿意为五斗米折腰,大概就是这个道理。道家刚好和这个相反,因为道家源自于黄老之术,所有全中国最厉害最高的全部都是道家。道家就是当天下太平他就隐,天下大乱他才出来,出来以后做完事,他不居功,功成身退,就像范蠡,当越王勾践打败了吴王夫差,他就一定要走,越王勾践还不放他走,他就写了信他就走了,他还写了一封信给文仲,他说“狡兔死, 走狗烹,鸟尽弓藏”,所以所有的道家都是因为自信心太强,他不需要依靠权贵去过不一样的生活。道家的最大的代表就是老子,其实人可以照着自己的方式生活,生活并没有那么艰难,因为我们总是一粟一饭,就是一块三尺地,两个馒头就可以过一天啦,不需要为了多余的钱财或是美食,去委屈自己的心智,去过不是那么如意的生活,你上面有领导,下面有下属,也许那个是比较不像自己的。一般人都很容易了解儒家,一般人比较不容易了解道家,道家思想看轻了名利权贵,道家是做自己是第一目标。

佛家,大部分人都误以为,一心念佛,做好事,都是为了死后有一个西方净土可以去,听说好事做的多,就是到第九层,外面都是铺黄金翡翠,作比较没有那么好的事就住低一层,伙食就比较差一点,其实是错的,金刚金整本5176个字,无非在讲一个字,就是 空。那如果你知道空是什么定义,多数的佛经看起来都是白话文。那空是什么定义,无相曰空。什么是无相,我们平常人都是站在自己的立场,用过去委屈自己过现在,期望获得未来更好的回报,有点像儒家一样,努力用功,然后用针插着大腿,不要睡着,希望考到状元,那就幸福无比了。禅宗就不讲这个,就是当下就是天堂,没有过去没有现在,也没有未来,其实这个和微积分有点像,就像一条竖线,我们把它切断,底下就是过去,上面就是未来,所以切断这一点就是当下。当下好像没有时间,如果是以微分的观念,那当下等于0,不是以前就是以后。但是如果是积分的观念,那要接近零又不等于零,就像如果是印度,就一刹那等于九百个生灭,就是生又死,生又死。一个生灭又等于九百个更小的,所以她几乎接近于0,所有的当下就是生命的微分,所有当下的相加就是我们的一生,用这样的观念来看就是禅宗。我在少林寺看的碑文,正面是用心若镜,我们的心要像镜子一样,用心去反射当下,就像这边有四个女生,那边有六个男生,一切如是之,而没有自己去心生判断说梁冬是个好人还是坏人,还是梁冬对我好还是对我不好。过去已经过去不能再回来,未来一定还不可及,生命很奇怪,无论还有多少日子,我们只能兑现当下,其实禅宗开悟者,很简单,看他有没有对当下百分百的投入,到止于至善,所以禅宗永远是活在当下,很感恩与周边所有的一切,这样的心态。所以他们没有情绪,没有情绪没有愤怒,永远活在喜乐之中,这个就是开悟者。


所有的宗教所有的教诲,他都只做同一件事,就是在一个人无论碰到什么样的悲欢离合,什么样的不如意,能够获得身心安顿。所以当遭遇到厄运,不要急,明天还是要多日子。

如果我们盲目的相信白字黑字上面的就是真理,那真是完全没有独立思考能力跟判断力。佛陀说不要因为他出自于圣典而相信,不要出自于他合乎传统而相信,不要出自于合乎逻辑而相信,包括你的老师,佛陀所说也不要相信,你听了就相信,就是迷信。如果看今天,我觉得上个世纪错的东西有很多,就像佛洛依德的心理学,我觉得那个是自己想的。

一个人死了之后,认识他的人也死了,这个人有没有来过地球,是没有关系的。除非你能够增高地球的哲学、数学、物理,或所有的巨人的肩膀。所以真正的成功是你要做出什么,好的影响了多少人,多长时间,这个才叫做成功,而且是那一件事,使我们的名字附着在上面。当我们做最爱的事情,那个时间和自己,那种美好是一般人很难体会的,什么都是可能的,你只要善用自己的大脑,然后把自己进入自己的焦点,这个应该也是禅定的境界。

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