云计算建立标准才能给创业者公平机会

摘要:本文讲的是云计算建立标准才能给创业者公平机会,姚宏宇认为,云计算是一种商业模式,它既包含了通过网络提供给用户的互联网应用、软件或计算资源服务,也包含了在数据中心用来支撑这些服务的硬件和系统平台,云计算具有以下特点:无需前期投资,按需租用服务,获取方式简单,随时随地,使用安全可靠。

本文讲的是云计算建立标准才能给创业者公平机会,【IT168 资讯】姚宏宇认为,云计算是一种商业模式,它既包含了通过网络提供给用户的互联网应用、软件或计算资源服务,也包含了在数据中心用来支撑这些服务的硬件和系统平台,云计算具有以下特点:无需前期投资,按需租用服务,获取方式简单,随时随地,使用安全可靠。“其实大家早已在用云计算服务了,只不过那时候不叫云计算服务。”他说,“云是一个专指一种虚拟的计算资源池,它将一个或多个数据中心中的软硬件结合起来,提供可动态调配和平滑拓展的计算、存储和通讯能力,支撑云计算服务的实现。”

姚宏宇将自己多年积蓄投资成立了友友公司,分别在北京和美国硅谷设立办公地点。自1997年底成立以来,友友系统经过一年的产品开发,所开发的中间件软件,目前已经在政府和电力行业获得小规模的应用。

同很多海归创业者一样,姚宏宇在美国学习、工作、生活也长达十五年,谈及回国创业的感受,姚宏宇说自己的“目前最忙碌的事情就是招人”。

在龙门阵上,姚宏宇分享了Berkeley一位研究者的观点,这种观点认为:“PC将计算带所有人,互联网将信息带给所有人,云计算将服务带给所有人。”他表示,我坚信云计算会改变IT整个行业的架构和模式;云计算带给软件产业的影响不亚于芯片代工带给硬件产业的影响。”

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以下是访谈实录:

主持人王丹:大家好,欢迎大家来到IT龙门阵,今天我们邀请到的嘉宾是友友新创CEO、创始人姚宏宇博士,最近我们很关注云计算这个话题,而且他刚好创建了一个云计算中间件的公司,姚宏宇博士在国外学习工作多年,对国外厂商主导云计算和国外的SaaS模式都有深刻的见解。但姚博士创立的企业却选择了“云计算中间件”这样一个相对狭窄的领域。众所周知,传统的中间件软件公司大多数都走上了被企业级软件大厂收购的道路,那么,云计算中间件这条路怎么走远?

姚宏宇1988年考入中科大少年班,也算是微软张亚勤的师弟,曾经在雅虎财经做过资深的架构师,我们想请他跟大家分享一下他的创业故事。有请姚博士!

姚宏宇:我是1988年考入中科大少年班的。我是93年去的美国,在美国一呆差不多就是15年,先是在威斯康辛大学读书,读了很多年,读了计算机,材料、物理,我本科是学物理出身的,毕业以后去了雅虎,当时去雅虎还有一个很有趣的故事。当时我去了另外一家大公司,有一个朋友先我三个月到雅虎,他一天到晚给我打电话,说雅虎这个好那个好,等我过去以后,真正的原因是他一个人太孤单了,在硅谷很寂寞,过去以后,他才告诉我真实的原因。我在雅虎呆了六年,先是财经网负责整个的架构,雅虎财经在美国非常的出名,应对的数据流量计算难度很大,这个工作对我来说比较有挑战性,而且从一开始就接触,但是大家说云计算,其实大型的计算很早就开始做,比如谷歌和雅虎。

在财经呆了一段时间,后来去雅虎研究院,在那里接触了很多其他方面的东西,无论视频、邮箱、IM,经历很多,最后我离开雅虎之前,负责它的很多后台数据的维护开发工作。

“因为喜欢雅虎没去谷歌”

我非常喜欢雅虎这个公司,2002年的时候,因为太喜欢这个公司没有去谷歌。那时候雅虎有两千人,分成五六十个不同的团队,自己做自己的事情,自己维护。做技术到那个环境去,确实是一个非常好的机遇。

离开雅虎以后,我加入美国一家做旅游搜索的公司,前一段出现过旅游搜索、生活搜索,我那个公司2000年就开始做旅游搜索的工作,我在那里呆了一年多,然后这家公司被人收购了,正好那个时候也想回来做一个公司,当初在04年的时候就开始想这个问题,那时候我觉得我们这个平台对很多公司有用,完全可以商业化,提供给其他的公司,但是雅虎的高层考虑了以后,认为不符合雅虎的发展方向,否决了这个决定,那时候我就有这个想法,想做软件,07年,机遇巧合,推动了这个事情,所以07年我回国创造了一个友友系统。那时候国外提云计算还不太多,国内压根儿没有人提,我们见客户也不大提云计算。

云计算近期确实是对于媒体的关注度来说,知名度来说,涨得非常快,07年我回来的时候,国内没有人提,但是08年夏天的时候,就有人提了,短短的半年时间,铺天盖地,所有人都在讲这个事情,大家今天来听这个讲座,可能对这个有兴趣,然后也在想个问题,为什么有云计算?

我跟大家分享一下我的观点,为什么大家现在要提、要做云计算?我在雅虎的时候,雅虎很红火,是世界最大的数据平台之一,我亲身经历的数据的发展,每隔一段时间都以指数的量级在往上增长,我在雅虎呆了六年,有的同事呆了十年,这样,给现有的IT架构提出了严峻的考验,第一无论是什么数据,没有人愿意把它丢掉,所有人不知道现在这个数据也许对我没有用,将来也许有用。第二,人处理信息的能力是有限的,怎么从这么多的数据里找到我关注的、对我有用的信息,这对IT架构提出了考验。我觉得云计算为什么现在这么多人关注?就因为现在这个问题不仅在雅虎,很多的企业,很多的系统里面都存在,大家都要面临怎么存储海量的数据,怎么处理海量的数据,云计算这个数据平台在谷歌、雅虎这么大公司的磨炼之下,这条思路已经被证明是有效的。这是大家重视云计算的原因。

可能云计算听起来很美丽,所以大家都喜欢,所以把它叫做云计算,就是大规模对超大规模对数据存储的系统。

我今天演讲的题目是通向云的阶梯。我主要从三个角度来讲云计算。第一,怎么理解云计算,第二怎么构建云计算关键的核心,就是云平台,第三无论对企业来说,还是使用者来说,怎么迈向云计算的环境—云时代。

这是我摘抄的数据,列了很多云计算的增长速度、受媒体的关注度,云计算在非常短的时间内,就被大家炒得不得了,而且这种现象是全球性的,不光是美国,还有中国,而且中国在这次浪潮中不滞后,美国炒作这个事情的时候,比中国稍微早了半年。

从一个简单的角度来说,讲讲云计算模式到底是什么东西?一般大家喜欢用水或者电的形式比喻云计算的模式,大家对比一下计算机网络和用电的电网,发现他们非常的近似,有骨干、有路由器、局域网,唯一不同一个电网跑的是电,计算机跑的是数据。数据资源能够像电力资源一样,插上插头就可以用。

云计算的服务有不同的层次,这个层次没有高低之分,云计算核心就是硬件资源、远近程度,最外层是终端用户,再往里是互联网应用服务,我想大家非常熟悉了,而且用得很习惯了,没有人想过这是云计算,实际上这云计算一个具体的体现,像谷歌的搜索、雅虎的邮箱。

像谷歌搜索引擎,我估计现在有50万台机器在后面支撑它,再一个,就是前几年大家提到的软件服务大家也比较熟悉了,其中出名的是谷歌的APPS,还有办公软件。最近一两年出来的计算资源服务,这个是从Amazon上引起来的。当时为什么想起来建这个重组云呢?Amazon大家都知道,最早是做电子商务的,应该是美国做得最大的一家,应该超过Ebay不少。Shop City所有人都去购物,短短一个月的时间,架构承受的压力远远高于平时,他需要买非常多的硬件支撑它。但是这个时期一过,剩下的东西就闲了,没有用,后来开发人员想,与其闲着,不如拿给别人给用,这样推动了云计算的发展。

这些层面,我统称为云服务,云服务需要一个支撑,这是我定义的云平台,现在云的概念讲法很多,没有一个统一的说法,很多原因是因为很多人混淆了云计算和云两个不同的概念。

下面我谈谈我对这两个概念的理解。

云计算服务早已有之

首先云计算我认为是一种商业模式,它既包含了通过网络提供给用户的互联网应用、软件或计算资源服务也包含了在数据中心用来支撑这些服务的硬件和系统平台,是一种商业模式,具有以下特点,无需前期投资,按需租用服务,获取方式简单,随时随地,最后使用安全可靠。其实大家早已在用云计算服务了,只不过那时候不叫云计算服务。

云是什么呢?云是一个专指一种虚拟的计算资源池,它将一个或多个数据中心中的软硬件结合起来,提供可动态调配和平滑拓展的计算、存储和通讯能力来支撑云计算服务的实现。

特点,计算资源对于用户是透明的,第二,计算资源可动态分配,弹性缩放,在雅虎内部,我管理过它的一些数据中心,谷歌数据在03—05年那个阶段,一个数据中心大概有五千到一万台机器,维护人员一天到晚推一个小车,上面放一些新的机器等等,然后就推着小车到处撞,看到哪个机器红灯亮,他就拔下来,扔到废物筐里,让别人处理,他就做这样的事情,其余的事情全部是机器自己做。

上次云计算大会,看了微软的一个片子,包括雅虎谷歌的数据也在往那个方向发展,他把所有的东西都做好,说的有趣一点,最后买一个盒,往那儿一插,你就具备那个能力了

云计算无论公私技术应该一致

云还有一个特点,计算资源是通用的、可以共享的,这个跟传统的网格计算有很大的不同。云计算是从商业的角度,而且是成千上万同时在利用这个资源。

现在有公有云和私有云的概念,但是无论公有云的还是私有云,在技术上应该是一致的。

云计算的变化,从用户角度来说,一个是使用方式发生的变化,从为我所有变成为我所用。使用手段,从特定环境变成了随时随地,只要能够上网,就可以获取我需要的服务。花费上,从固定费用变成了按需付费,不用就不付钱。

从企业角度有四个方面的影响,数据中心要自己建一个数据网、带宽,可能要投入的成本非常大,专门为了硬件和贷款的费用,但是我不知道我的ID能不能成,很多人想在前期的时期怎么投入少,而且可以验证ID,云计算非常的合适。

所以,第一,在几乎没有预付资本投资情况下可即时使用计算资源,可以按需获取看似无限的计算资源,不用提前就做计算资源的规划。第二是降低成本,第三是促进创新,降低企业创新在IT方面的门槛,提高各种软硬件平台的互通性。最后是谁去扩张,假如我的用户多了,我们在硅谷的时候就说这是个很难说的事情,一方面是用户的报答,另一方面,仅有的十多个人重新启动机器、重新启动服务,很痛苦,云计算也可以给这样的企业带来很大的好处。

怎么构建云平台?08年初的时候,我们面向的是一些大中型的企业,去跟客户谈的时候,开始提云计算这个概念的时候,很多人一般问是两个问题,第一反应是我云里雾里,再问我你的云计算是不是炒作?我一般回答,这个是实实在在的,因为它已经是一个运用了,所有的互联网公司从90年代开始,它的雏形,对这些系统的需求和实际应用,已经为云计算的崛起在技术和服务上打下了坚实的基础。

大型互联网企业是云计算先驱

现在说云计算的人,我个人的观点,主要是大型的互联网企业是云计算技术的先驱者,而非传统的软件提供商。

云计算的崛起并不是一夜之间发生的,上世纪90年代起,互联网的高速发展为云计算的实现提供了充分的技术储备和应用需求。

客户的第二个问题,云计算是一个很新的东西,革命性的,你说说这个技术到底怎么回事,怎么个革命性?我记得云计算是一种技术引进,而不是技术革命,它更注重以中国现有的技术来发展,一个角度来看,它是SOA架构的延伸,所有应用和资源都可以以服务的形式提供给用户,包括硬件资源,第二,它是虚拟化技术的发展。不仅可以把一台计算机虚拟成多台虚拟机,还可以把多台机器虚拟成一台,让应用服务可以像使用一台计算机一样使用网络上分布的计算机集群。

分布式计算技术的演进:从很多技术实现来说,云计算有很多和分布式计算很多相同的地方,所以我说它是分布式计算的演进,另外一个角度,云计算更多考虑如何把各处的计算资源整合起来提供给应用者使用。

这个图讲了一下我对云平台技术构成的理解,我觉得有四块是云平台关键技术,一个是虚拟化技术,实现分布式计算资源的智能整合,第二是网格技术,最后是SOA,把各种各样的计算资源包装起来使用。

最后,做计计算资源的自动管理和结构,你管的不是十台、20台机器,管的是20万台机器,怎么办?

云平台能够提供的能力角度来看,可以从五个方面看,一个是透明化的虚拟资源,第二弹性缩放,第三按需动态分配,第四计算资源无论大小,部署管理、监控恢复都是全自动化的。最后能够支持大量多类应用并发使用。

为什么要提云计算中间件?

为什么要提云计算中间件?第一,没有能力建立庞大的平台,多年来,我跟公司工作的经验,各个客户之间的硬件平台和软件平台都很重要,很多人不希望把原有的、已有的投资全部扔掉,说我要进云计算,我就全部换新的,很多人希望利用原有的投资,把原有的应用原有的数据迁入到云计算的环境中来,这样中间件起到一个很好的粘合作用,它可以跨平台。

云计算最主要是从前面提到的云平台的角度出发,他需要提供的关键能力是什么?第一,跨平台的操作系统。第二,它的内部应该具有高效可靠的数据和事件处理的机制,这点非常重要,但是很多人从来不提这点,但是从技术实现来说,云计算是非常重要的一点。

然后动态的负载均衡和群组管理调配,高效的分布式事务处理机制。最后是对云平台自动的管理。

你不应该光注重谷歌已经发表的东西,你还要关注,谷歌没有发表的东西,它为什么不发表?

云计算中间件基础模块,一个是为了通讯,为了和其他模块交流,其次要完成数据的处理,比如我需要一个分布式平台,我需要一个存储平台,我需要有个计算的,能够把的数据进行处理,得出结果,找到信息,最后还有很关键的一点,我需要一个管理的平台,怎么让这么多的机器能够互相协作,而且出了问题,不使工作受到影响。

这是我们给云计算中间件云平台的体系架构图,最底层是一些大量分布式的计算机集群,再往上有两个产品,分布式集群管理和做数据通讯的,在这些模块之上,在是搜索引擎、邮箱系统等等,我统称为云计算的应用。

和计算机相比,也有很多相似之处。

我们的应用,数据云,我们做了一个数据应用,另外一个应用,我们给华尔街一家做风险分析的软件公司做了一个计算云,风险和计算需要的计算量非常大,公司的产品原来在大集团使用,后来因为数据越来越多,他也碰到同样的问题,最后采用了云计算的模式做云计算。

最后一个章节,无论是国内还是国外,现在的一些企业,不光是互联网企业,很多人在谈怎么走向云计算的时代,怎么应用云计算?

第一,我们不能为了云计算而云计算,要么你采用这个模式能够帮你解决实际的问题,要么给你带来新的增长点,觉得采取这个可以有创新,可以多挣钱,要不然没有必要。选择云平台的时候,有两个维度的考虑,第一,我选用的是共用的,我把ID实现了,直接用那个平台直接做,还是我自己直接做这个事情。

刚才我说的是利用公共的云平台或者自己搭建私有的云平台之间的区别,就是几个考虑的点第一性价比有待提高,对于大种型企业来讲,现有的租用云服务的商业模式并不是性价比最高的模式,如何充分利用企业内部存在的大量软硬件资源,保护已有投资是一个急需解决的问题。

数据安全和服务可控性得到肯定尚需时日,现在很多企业对于将数据放到他们无法掌握的系统中还存有顾虑。

行业标准需要行业标准

行业标准尚未建立。云计算相关的标准还没有建立,云计算技术及服务提供商所提供的产品从应用的层面上来讲还不够兼容。

现在是Berkeley的观点,把一个学者谈了自己的观点。有好的,有坏的,这个文章是我翻译的,跟我的观点有点相似。

下面我讲假如建私有云的话,对国内大中型企业,很多人现在走的路子,可能还是选择自己建。第一,传统的基础软件提供商,如IBM、微软,第二,新兴的专业云平台提供商,如友友的云计算中间件。还有开源软件,像Hadoop,Hadoop它最早是从雅虎出来的。

最后就是自主研发。

但是无论如何,不能为了云计算而云计算,每个企业要从自己的实际出发。如果我是一个非常有限的企业,我可以选择大型的企业,另外,假如很多企业对这个新的东西不太放心,需要很多东西,尤其是一些关键的部门,需要对这个东西有可控的能力。

资源和能力出发选择最适合的道路,第一,能否解决实际问题或提供新的发展机会。第二,充分利用已有的软硬件资源,第三,平滑迁移现有的大量应用和数据,第四、自主可控。最后是后期拓展、维护和管理。

PC机将计算带所有人,互联网将信息带给所有人,云计算将服务带给所有人。我坚信云计算,我坚信它会改变IT整个行业的架构和模式,当然我不肯定的公司是得益者。

云计算带给软件产业的影响不亚于芯片代工带给硬件产业的影响。谢谢大家!

主持人王丹:谢谢姚总,姚总是技术人员出身,说得话很实在。我有两个小小的问题,一般从国外回来的,都带着VC进来,有融资,姚总您有投资吗?还是您自己投资?

姚宏宇:很少有人问我这个问题,我原来在国外做得已经不错了,回来一方面是想做一点事情,不排除为国家的自主创业做点事情,另外,我不希望有人管我,自己也有点积蓄,也有志同道合的朋友,这个公司是我们投的。

主持人王丹:公用云和私有云的概念,马维英说云计算应该是一个公用云的概念,但我们实际上看到头顶上有好多云,有微软云、谷歌云、亚马逊云,还有中国移动云。姚总,您是属于哪团云的?

姚宏宇:我不是哪片云计算云,我是帮别人建云的,无论无论是创业者还是使用者有三大块,第一,提供云服务的,第二是造水库的,比如IDC、移动,把现有的资源提供出来,供大家使用,装这些服务,还有一块是,为造水服务的。我们是造水库的。

主持人王丹:下面是提问时间,前六位朋友可以得到腾讯科技和一家一户网提供的小礼品。姚总也有礼物带给大家。

火凤凰:今天听姚总讲这么多,感觉和之前的云计算不一样,我有几个比较疑惑的问题,云计算,你听到一个数据迁移,我想问,IBM已经在虚拟化的环境下实现了数据快速实时的迁移,您做云计算中间件的话,也会涉及到数据迁移这块,您这块和IBM有什么不一样的地方?

第二个问题。目前企业数据中心更多是静态、固定的基础架构,但是在云计算的环境下,基础架构更多变成一种动态的,从静态到动态,肯定有技术难题,你如果帮助客户解决这些难题?

姚宏宇:第一个是数据迁移的问题,数据迁移不是我做的,也不是IBM做的,是客户做的,我们只能是提供这种工具,帮它提供这种数据迁移,数据迁移是客户做的,我跟IBM没什么太大不一样的地方。

第二个问题,原来是静态,现在是动态了,这是云计算能够提供最重要的能力,所以我们建的云计算中间件,或者其他大公司,也会提供这种相应的软件或者是工具,来帮助其他的企业达到这种能力,或者换句话说的话,他把原来静态的硬件的配置,装到云计算之后,可以达到动态的下面,每个人方式不一样。

火凤凰:会不会涉及到SOA?您用软件方式解决这个问题,是不是可以产生软件租赁的服务?

姚宏宇:软件租赁是别人做的事情,我们做这个平台,使它达到动态的状态,而不是原来静态的状态。

火凤凰:个性化服务,具体有哪些,请您举一个例子。

姚宏宇:我们做了一家比较大的企业,是一家央企,大家可能都想,央企做企业,我们是小公司,他怎么会用我们的?最后他用了我们,他看中的就是个性化服务,很多企业都有自己的生存之道,最核心的一点,这个企业需要什么,我就可以定制,目前来说,还没有系统的帮别人做这个事情,而且在一些大型企业,很需要这方面的服务,但是没有人做,或者有人也觉得不划算,我们公司可以给人家提供,我们自己懂系统,自己做系统,如果别人不满意,没关系,你想要什么样的。从经济的角度来说,我这个公司小,我不需要很多客户,我就可以做得很好,从经济角度的考虑,我能够为人家提供个性化的服务。

云计算与个人用户有无关系

提问:感谢姚总的演讲,我有点疑问,云计算把服务带给个人,这里面举了一些例子,比如我用到一个计算,这样计算需要这么多的东西,如果把这个服务带给个人,我个人在什么情况下才会用到你这个服务?我平时上网就是看电影、聊天,我怎么会花钱用这个服务?

姚宏宇:第一,从个人角度来讲,云计算带给个人的服务,我一开始已经提到了,你已经在用,只是你没有觉得那是云计算,比如谷歌的搜索、百度的搜索,163的邮箱,这些都有,只不过现在是免费的,你现在的问题是我用完免费的东西,不想花钱用,总有东西让你花钱用,我的意思是很多服务是免费的,但是不等于每个服务都是免费的,等某个服务让你离不开他了,可能就要付费,比如QQ,QQ本身不花钱,但是我相信很多人花过钱,这个不在云计算技术平台和模式本身,而是有没有那样的服务提供出来,让人家愿意付钱使用。

提问:您好,姚老师,您刚才讲到云计算的行业标准,有人说,一流的企业肯定卖的是标准,二流企业卖技术,您现在关于这个行业的标准,假如让你来定的话,您会跟相关的企业具体怎么定?怎么会定出一个比较可靠的行业标准,国家标准对计算机行业有没有具体的限制?国际标准有没有?

姚宏宇:你说,一流企业卖标准,二流企业卖技术,三流企业卖产品,我不完全赞成,谷歌算不算一流的企业?第二,标准的制定,我个人在学校的时候参与过一次,是一件很痛苦的事情,两个人谈判已经很困难了,20个人更痛苦,标准现在虽然需要,但是是一个漫长的过程。

第三,云计算的标准,美国已经开始启动,我是中国云计算专家委员会的委员,也在考虑这方面的事情,一开始不可能一蹴而就,可能要从某个点着手,做点实际的工作。

云计算标准将涉及国家信息安全

提问:这个会涉及到信息安全吗?

姚宏宇:肯定会。

提问:肯定会的话,没有一个标准,会不会涉及到相关的安全认证?

姚宏宇:我了解的情况不比你多,所以我无法回答。

提问:你刚才提到数据安全的问题,你怎么去解决?第二,牵扯到一个隐私的问题,比如婚恋,如果你泄漏出去了,我怎么跟人家交待?您这个背景也很好,因为现在国家有一个千人计划,第一批千人计划有两个人是科大的,你没有想过这个计划吗?

姚宏宇:数据安全,很多时候这个问题是个人的理解的问题,没法从技术上保证,至少目前没有人能够提出行之有效的方法,这个在中国来说,是一个很大的问题,所以推广这个公用云,像工作的SaaS,发展比较慢,很重要的原因,就是人家很难接受,或者人家用的,我估计没有人会把自己的财务放在别人的SaaS服务里面。这个问题从技术上很难解决,只能随着时间的推移,看看人家能不能接受这个理念。

第二个问题,我回去研究一下,看看是不是有好处。

谁离云更近?

米晓彬:姚总,我有两个老师,第一,一般IT的标准比较清晰,比如硬盘、CPU有处理器的速度,云是不是有一个单位?应该有一个类似的单位,比如这个人智商是10或者是多少,云有没有一个整合的单位?第二,国内有很都应有普特别普及,腾讯的QQ,IPhone手机,开心网、网络游戏,如果让您对这些服务做一些排列,让他们和云做一个排序的话,他们谁离云更近一些?这样的话,我们会更形象的理解云。谢谢。

姚宏宇:云计算服务的单位问题,现在没有这个标准,每个人都提自己的标准,其实单位是有的,比如存储服务,我可以由很多不同的单位,你在这儿存多少数据,我给你多少钱,有人了这么多数据,流量多少,计算能力,占用我多少CPU的使用时间,这个都可以,现在还没有统一的标准,你说你的,我说我的。第二,你刚才提到很多互联网的服务,我觉得你刚才提的主要的各大互联网服务的话,其实都跟云计算很相关,因为他们后台,我不相信有任何一个服务后面是靠一台或者两台甚至十台机器支撑,你问的问题我觉得不是谁离云计算更近,而是谁的更大?当然是谷歌的大。谢谢。

提问:您好,我有一个技术的问题,现在云计算,谷歌推出了一个产品,容许企业把自己的应用挂上去,像操作自己电脑一样操作,我想问一下,你现在中间件达到什么层次了?请具体描述一下,需要不需要其他转换的技术?

姚宏宇:我提供的中间件跟谷歌APPS不一样,我不把它叫做云平台,我把它叫做云计算服务的一种,我们人家可以直接在上面使用,我们是搭建这个平台,支撑谷歌APPS。根据不同人需要这个平台干什么事情。

提问:姚老师您好,我问一个实际工作的问题,在我们的工作中,我是做科学计算的,我们在做一个语言模型的时候,不能把实验室所有的机器共同得用起来,没有办法,后来买一台,花了好几十万的大机器,有32G的内存,我们发现这个机器还是不够用。如果你们公司提供这种服务的话,我们公司的小机器还是挺多的,你们好像就是把各种资源整合在一起的服务,你们收费这块是什么样的?

姚宏宇:我先回答您的一个问题,首先云计算不是万能的,这位先生是做语言计算的,假如你的算法是没有办法拆分的,举证计算大家都知道,我要做一个1千×一千的举证计算,这个很困难,以前算法很难把它拆开,再拼起来,原来你的算法不具备拆了再加的话,就不具备。第二,假如你的算法可以拆分,云计算可以帮助你。假如你的算法可以拆分的话,可以做。

IBM和微软想做的事多半能成

提问:姚总您好,我看了你的公司介绍,感觉您是在友友公司开辟了云计算一个独特的切入点,你作为公司的领头人,对现在市场上比较大的云服务超级的大型公司,谷歌、微软,您有一个什么大概的评价,也是您业务开展的对象?第二个问题,云计算成熟起来有一个标准,您觉得云计算真正成熟的标准是什么?还是说有一个什么门槛达到以后,才是成熟的阶段?

姚宏宇:第一个问题,我是一个小公司,评判庞然大物,很难评价,很多人问我原来是做互联网的,我干吗回来做软件?干吗做云计算中间件?美国现在基本上分为两大阵营,一个阵营是提供云计算服务,这是食物链的最高端,美国做云计算的80% 都是从提供服务的角度出发,另外一个像IBM、微软,他们是提供技术平台的,他们什么都想吃,既想提供技术平台也在狂建数据中心。我们在夹缝中间,我认为,目前做云计算最好的、最领先的是谷歌、雅虎,国内可能是百度和腾讯,不知道你们有没有开展这方面的调查?我觉得最有经验的应该是这些互联网公司,但是这些互联网公司有了很好的生存模式,在做服务,比我们提供产品的高级,跟雅虎、百度,我觉得跟他们没有关系。

第二,IBM和微软,这些厂家非常强的,他们想做什么事情,十有八九是可以做成的,关键一个是时间问题,因为原来的很多软件架构,并不是建立在大规模的系统理念和基础之上,他们要改变原有的东西,难度很大,我不是说做不了,但是需要时间。第二个问题,刚才说到标准。要这么说的话,大家都在问云计算是什么,就像互联网一样,我经历过没有互联网的时代,所以一开始最早的时候,我96年的时候就已经接触到雅虎了,那时候是一条一条的东西,那时候大家都问互联网是什么,现在大家已经不问这些问题了,我觉得云计算也是这样,等大家对云计算不关心的时候,云计算就成熟了。当然还有另外一个极端,如果大家不关心的话,可能云计算已经消失掉了。

提问:姚博士您好,你提到云计算有好几种方式。我现在想问,假如说有一个公司也是通过开源软件的方式帮业务部搭建一个计算平台,如果跟你们竞争的话,你们公司最大的优势和特点在什么地方?

姚宏宇:我刚才说云计算的技术不是革命性的,但是门槛高,开源软件基本上比较出名的,也就这一家,假如有一家在这个基础上,能够做出好的跟我们竞争,我们很欢迎,我们的优势和长处,我就不说了,第一泄漏机密,第二人家会觉得自吹自擂,但是我做这个事情还是有信心的。

提问:姚总,将来如果出现一小块的企业,他们之间怎么联合起来?或者将来这个有什么标准?

姚宏宇:真要实现云和云之间的连接,肯定要有标准,第二,我认为,一个企业里面,加入有多片云的话,最后连起来,还是一片云,你说的是私有云和公有云的连接,我个人觉得,这肯定要有一些标准,才能做到这一点,标准不一定是大家公认的标准,比如两家有协议,可以制定。真正的标准应该在每一层都会有,比如说底层的,资源要进行共享,必须要有一个标准,上层的服务需要有一个标准。但是我觉得现在到这个点,可能还有一段时间。

提问:假如我们有钱的话,会存到银行里,也会得到一些利息。数据的问题,将来有没有这种可能,我们把数据存到公共的平台里,也可以获得一些收益?有没有这种趋势?

姚宏宇:数据中心已经有公司在提这个概念了。它可以为你提供增值服务,那样对你也是有价值的。比如谷歌的G—mail,可以免费提供服务,但是你要允许谷歌搜索你的数据。

提问:姚总您好,刚才说数据银行,我觉得那个可能性不大,有一种可能,我的计算机晚上不用,我想作为一个东西加入里面,提供一个资源,提供一个服务,将来有没有可能?

姚宏宇:我个人觉得,你刚才提的观点,在网格计算里面,很多人已经提到这个概念。欧洲人就有这样做,但是这样获得的不是钱。估计想用这个方法赚钱,我觉得不大现实,假如我是运用服务,如果你这个计算机不稳定呢?所以给你付钱肯定可能性不大。

便宜、快捷是核心竞争力

提问:有一个产品功能集中在数据挖掘这块,我想知道,从云计算的角度做数据挖掘,跟商业职能的数据挖掘有什么区别?

姚宏宇:便宜、快。我们网站上有的东西,是我们现在计划中的,并不一定实现。第二关于数据库,商业分析,绝大多数商业的东西不需要数据库。

提问:你说标准没出来,如果出来之后,大型的互联网企业内部已经有成熟的解决方案,标准出来以后,他们可能会形成一套产品跟你们相对应,这样的话,他们有具体的应用案例,也有更成熟的产品,那个时候,你有没有考虑到公司的风险?

姚宏宇:第一个,我希望云计算有标准,我很看好云计算的趋势,标准出来,我刚才也说是个漫长的过程,假如标准出来的话,我公司还存在的话,我说不定就不怕这个了。

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